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강동원닮은남자 2022-02-28 22:27:18

710

2 우린 런승만있는데 [31] 이동

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비틀마니아 2022-02-28 22:36:55 619 0 진짜 다 도망감ㅡㅡ심지어 선조는 압록강 건너서 중국으로 튈려고 했는데 중국 장수가 아무리 그래도 왕인데 니가 그러면 되냐? 이래서 안 건너간걸로 알고 있음

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초절정이두자극머신 2022-03-01 02:28:59 593 0 그냥간거도 아님 다리도 뿌수고감 ㅋㅋㅋㅋㅋ

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헬어헬문학과 2022-03-01 03:00:40 313 0 존나 도망간 건 이해할 수 있음. 대가리가 죽으면 걍 끝이니까. 근데 다리 폭파는 선 넘음

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힐러는벼슬이야 2022-03-01 03:15:50 415 0 그것도 조용히 짼것도 아니고 대전에서 여러분 서울은 안전합니다 이 ㅈㄹ 시발년

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fape 2022-03-01 03:40:21 525 0 솔직히 다리 부순 것...도 에바이긴 한데 돌아와서 공산치하에서 살아간 서울시민들을 빨1갱3이 부역자로 몬 게 진짜 대단한 레전드

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누텔라 2022-03-01 03:47:56 637 0 이승만은 울나라 역사상 가장 많은 자국민을 학살한 ㅆㅅㄲ임.. 다리 부순것도 그렇고 보도연맹 학살사건도 제주도민 학살사건도 그렇고. 그런 인간쓰레기를 건국의 아버지라고 부르는 인간들은 그냥 뇌가 없는거. 어떤 단죄도없이 하와이에서 여생을 편히 살다가 현충원에 안장된게 정말 어이가 없을따름. 묘를 파헤쳐서 유골을 그냥 개한테 뿌려도 시원치 않을 인물이지.

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오렌지봉봉 2022-03-01 05:38:01 293 0 그런 런승만을 건국의 아버지라며 굳이 '건국절' 만들어야 한다는 애들이 뉴라이트 세력임. 뉴라이트 소속 애들 누군지 잘 봐 둬. 걔네들이 바로 친일매국세력임. 국회에도 있음.

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익명158432호 2022-03-01 03:55:02

298

1 외교운운은 아직도 나오네 전쟁대비를 못한거라면 몰라도 막무가내로 전쟁 이어나가는 러시아 상대로 외교라... 625때 중국 참전을 외교로 막을 기세 [5] 이동

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곧휴학하는놈 2022-02-28 22:25:59 1 0
멋지다
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강동원닮은남자 2022-02-28 22:27:18 710 2
우린 런승만있는데
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오징어짬밥 2022-02-28 22:35:39 115 0
한국의 경우에는 침략당했을때 수뇌부가 자리를 지킨 사례가 고려 현종 이후로 전무함 ㅋㅋㅋㅋㅋ
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비틀마니아 2022-02-28 22:36:55 619 0
진짜 다 도망감ㅡㅡ심지어 선조는 압록강 건너서 중국으로 튈려고 했는데 중국 장수가 아무리 그래도 왕인데 니가 그러면 되냐? 이래서 안 건너간걸로 알고 있음
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강동원닮은남자 2022-02-28 22:46:13 87 0
생각해보니까 아관파천도 있네
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초절정이두자극머신 2022-03-01 02:28:59 593 0
그냥간거도 아님 다리도 뿌수고감 ㅋㅋㅋㅋㅋ
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헬어헬문학과 2022-03-01 03:00:40 313 0
존나 도망간 건 이해할 수 있음. 대가리가 죽으면 걍 끝이니까. 근데 다리 폭파는 선 넘음
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미들훈 2022-03-01 03:01:06 46 0
우리나라는 수뇌부가 도망갈때 국민들만 맞서싸웠지
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힐러는벼슬이야 2022-03-01 03:15:50 415 0
그것도 조용히 짼것도 아니고 대전에서 여러분 서울은 안전합니다 이 ㅈㄹ 시발년
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소학도 2022-03-01 03:22:35 24 0
지는 째고 광해는 남겨두고 ㅋㅋ
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킹오브가능 2022-03-01 03:25:22 96 0
다리폭파도 빈다리가 아니라 서울시민들 피난행렬로 가득했는데 폭파시킴
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fape 2022-03-01 03:40:21 525 0
솔직히 다리 부순 것...도 에바이긴 한데 돌아와서 공산치하에서 살아간 서울시민들을 빨1갱3이 부역자로 몬 게 진짜 대단한 레전드
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발암의아들 2022-03-01 03:41:02 54 0
그리고 다 끝나면 돌아와서 왕노릇
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누텔라 2022-03-01 03:47:56 637 0
이승만은 울나라 역사상 가장 많은 자국민을 학살한 ㅆㅅㄲ임.. 다리 부순것도 그렇고 보도연맹 학살사건도 제주도민 학살사건도 그렇고. 그런 인간쓰레기를 건국의 아버지라고 부르는 인간들은 그냥 뇌가 없는거. 어떤 단죄도없이 하와이에서 여생을 편히 살다가 현충원에 안장된게 정말 어이가 없을따름. 묘를 파헤쳐서 유골을 그냥 개한테 뿌려도 시원치 않을 인물이지.
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NoCon 2022-03-01 03:51:40 34 0
ㅋㅋ지도자의 빤스런은 대한민국의 유구한 역사의 전통이였던거임!
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오렌지봉봉 2022-03-01 05:38:01 293 0
그런 런승만을 건국의 아버지라며 굳이 '건국절' 만들어야 한다는 애들이 뉴라이트 세력임. 뉴라이트 소속 애들 누군지 잘 봐 둬. 걔네들이 바로 친일매국세력임. 국회에도 있음.
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In싸아재 2022-03-01 07:28:30 30 0
국민들 다 버리고 일본에 망명정부 까지 세울 계획함....싸울생각을 전혀 안했지!
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음셋스셋스 2022-03-01 09:15:56 35 0
미국입국할때 아이엠 재패니즈한 인간 아녀? 아직도 저 인간을 빠는 인간들이 있다는게 역겨움 투표조작 사실상 장기집권하려던 인간아녀
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웃사인볼트 2022-03-01 09:16:29 34 0
ㅋㅋㅋ우리학교에 런승만 동상 있던거 옛날에 학생들이 목에 줄 걸고 끌어내려서 동상 받침대만 남아있는거 생각나네
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20년0425 2022-03-01 13:15:40 19 4
그렇긴한데.. 미국이 상호방위조약 안맺으려했는데, 런승만이 ㅈㄴ 땡깡부려서 상호방위조약 개유리하게 체결해서 아직도 미국보호 받는중이지..
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아잉뀨잉뀨잉뿌우 2022-03-01 14:59:56 4 0
고려 현종은 거란 2차 침입때 전라도 나주까지 런하긴 했음....근데 돌아오는길에 나서스 스텍쌓아와서 3차침입때 귀주대첩으로 밀어버렸지...
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아잉뀨잉뀨잉뿌우 2022-03-01 15:02:13 23 0
근데 생각해보니 런도 잘해야지....승만런 선조런은 겁나 잘 도망갔는디 인조는 그것도 못해서 그랜절했....
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할짝러 2022-03-01 19:45:11 2 0
진짜 다들 그러는데 혼자 저러니까 더 빛나지
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한문철수제자 2022-03-01 20:19:44 2 0
웃사인볼트// 이야~ 혹시 배재? 나 때는 내가 역사무식자라 아예 생각을 못했는데 배재에 이렇게 훌륭한 후배들이 있었다니?
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어찌이럴수가 2022-03-01 21:11:59 3 1
20년0425// 출처좀 부탁드립니다 제 인생 처음듣는 얘기거든요
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까도되는까도남 2022-03-01 21:36:55 2 0
런승만 런선조 런안하고 잡혔으면 끔찍..바로 베트남꼴 나는거임. 다만 구라까고 도망간건 ㅅㅂ
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20년0425 2022-03-01 22:50:33 1 0
어찌이럴수가 / 어떤 출처를 의미하시죠? 한미상호방위조약은 인터넷에 딱 저 단어만 검색해도 나오는건데요.
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이띠용 2022-03-01 22:56:36 3 0
어찌이럴수가 // 방위조약 안 맺으면 단독으로 북진한다 땡깡부려서 맺은건 맞음. 나도 엄청 싫은.. 정도가 아니라 극혐에 아직도 국부로 떠받드는 얘들 상종도 안하지만 잘한걸 아니라 할순없음. 깔게 수백가지니깐.
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어찌이럴수가 2022-03-01 23:02:17 2 0
20년0425 // 오 이승만의 땡강이 결정적이었다는건 몰랐네요 ㄱㅅㄱㅅ
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20년0425 2022-03-01 23:18:36 0 0
추가적으로 한가지 더있는데 이건 출처를 모르겠네요. 유언비어 일 수 있습니다. 다큐같은데서 본거같은데, 런승만이 대통령이 될 수 있었던건 왕가(왕족이 아닌 왕가)임과 동시에 왕족에 대한 분노(나라 말아먹어서)로 왕정을 원하지 않았기 때문에 미국이 밀어준거죠. 그 당시 대다수의 국민들 입장에서는 당연히 왕정이 익숙했으니 혼란이 생길수도 있죠. 그리고 이승만이 대통령 되고선 왕족들을 매몰차게 내좇다 싶히 했습니다. 자산 몰수하고. 나라말아먹은 왕족들이 영향력 펼 수 없도록말이죠.
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냉장두유 2022-03-01 23:52:33 6 0
뜨기//님 내가 본 자료랑 다르네요? 새벽2시에 폭파했는데 사람이 없었던게 아니라 밀려드는 인파를 통제 중이었고 주로 통과시킨게 경찰과 군인들. 그 사람들 통과하는 중에 부통령 건넜다고 폭파시켰음. 미군사 고문단의 추정으로는 500~800명 사망 추정이고 민간인보다 군인과 경찰이 많이 희생되었다고. 그럼에도 불구하고 경인철교 상행선과 경부 복선철교 하행선이 온전했기 때문에 다리 폭파의 효과는 별로 없었다네요. ㅆㅂㄹ 런승만
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파이어족은불타오르는 2022-03-02 00:00:54 0 0
진짜 이렇게 보니 죄다 튀는게 아주 유구한 역사구만 그냥... 아 진짜 역겹다
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서울도시철도공사 2022-03-02 01:32:07 0 0
임진왜란때 일본놈들 얼마나 당황했겠어.. 선조 잡으면 게임 끝날줄 알았는데 한양 가니까 왕이 없네?
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좀비쭉쭉이 2022-02-28 22:27:52 68 0
지금보니 약간 호크아이처럼 생김
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타카기양o 2022-02-28 22:34:30 7 0
나도 그샹각함
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시계바늘위에올라타 2022-03-01 02:33:43 8 0
멋져 행동도 품위도 모든게
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알콜중독자새끼 2022-03-01 04:03:02 3 0
사람 눈 다 똑같나벼.,
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Lokitty 2022-03-01 07:05:11 23 0
나 방탄조끼 입으셨을때부터 계속 호크아이인데 하고 생각했는데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 사람생각 다똑같아
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비틀마니아 2022-02-28 22:31:29 20 0
나도 반성ㅠㅠ오히려 이런 인물이 지금 우크라이나에 정말 필요했던 사람이 아닐까 싶음. 그리고 이런 리더가 있어서 우크라이나가 더 버티는 것 같고.
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링위의간디 2022-02-28 22:36:33 1 0
막아낼수만 있다면...
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2022-03-01 02:53:14 게시물이 4시간 만에 웃긴자료 게시판으로 이동되었습니다!
- 작성: 2022-02-28 22:25 / 이동: 2022-03-01 02:53
- 어시스트: 프로도는멍멍

육각궁둥이 2022-03-01 02:56:40 32 0
일주일 전에는 국제관계를 이해못하고 긴장을 높여 전쟁의 명분을 줬다는 소리 들었었는데… 급 이미지 바뀌었네.
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별을담은배 2022-03-01 03:50:16 50 0
그것도 맞는 말이지만 지금 상황에선 최선을 다하고있는것도 맞으니깐
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오렌지봉봉 2022-03-01 07:43:33 32 0
언론 프레임도 무시못함. 주체적인 판단이 필요함. 우리나라 언론 수준을 알기에 팩트체크하고, 해외 외신 먼저 찾아보게 됨.
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새봄새봄이89 2022-03-01 02:56:58 30 0
당장 얼마전만해도 온갖 언론에서 욕해댔는데 정상이지.. 위기상황이 되고나니까 진가가 나온 것이고
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새봄새봄이89 2022-03-01 02:57:33 54 0
하지만 지나친 찬양도 좋지 않음..
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mraine 2022-03-01 03:00:38 41 5
결과적으로 전쟁이 났기에 못한건 못한거고 그럼에도 전란속에서 구심점이 된건 잘한거고
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사회인실격 2022-03-01 03:03:33 0 0
다른건 몰라도 뚝심 하나는 인정
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다중복이래개짱나게 2022-03-01 03:10:37 46 12
보통의 리더라면 외교적으로 풀어냈어야 했지. 저렇게 하는건 당연한거고. 정말 기본적으로 해야할 외교적 리더쉽은 못 보여준게 팩트야. 그걸 잊어서는 안돼. 이 사태는 병1신 푸틴이 순간 빡쳐서 일어난 전쟁이 아니란걸 우리는 반드시 잊어서는 안돼.
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그만혜 2022-03-01 03:14:25 20 0
짱깨는 태어나면서부터 머리에 총맞고 태어나는거임?
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다중복이래개짱나게 2022-03-01 03:17:56 30 0
그만혜// 그건 맞음
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북부의왕 2022-03-01 04:50:58 64 2
자꾸 외교적 실책이라 하는데 푸틴이 이미 치겠다고 마음먹은 이상 뭘 어떻게 해도 변하는건 없음 독재자랑 외교할 생각을 하는게 븅신같은 짓임
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다중복이래개짱나게 2022-03-01 05:16:15 48 2
나토 협력 자체가 동부유럽쪽 즉 러시아 쪽으로 확장하지 않겠단 조건이 있는데 이를 어긴것이 팩트고, 러시아 접경선 최후의 보루인 우크라이나는 서쪽은 친유럽 동쪽은 친러진영임. 그런데 우크라이나 대통령이 나토가입을 하고싶다 추친한다 이 얘기를 러시아의 경고에도 임기내내 주장했음. 러시아 입장에선 전쟁을 할수도 있다고 까지 했는데 그 주장을 굽히지 않았음. 그럼에도 불구하고 쳐들어온 러시아가 백번 잘못했지만, 우크라 대통령의 외교가 자국의 안보를 위해 최선이었냐? 절대 아니라고 생각함. 자국의 국방력이 약하고 러시아와 인접해 있는데 러시아를 자극하는 나토가입을 추친하고 님이 말했듯이 독재국가의 수장이 불편해하는데 계속 주장한다는건 자국의 안보위협을 부추긴 꼴이 됐음. 내가 하고자 하는 얘기는 러시아가 백번 잘못했지만 이 사태에서 우리나라의 외교적 스텐스가 어때야 하는지 배워야한다는거임.
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클리스토퍼놀란 2022-03-01 06:09:18 24 1
러시아 인접국가 중에서 푸틴이 하필 우크라이나를 쳐야겠다고 생각하게 한 것은 외교적 실패임. 너무 눈에 뛰는 외교적 행보를 했음. 물론 그 이후의 대응을 잘 했지만 전쟁을 안 하는 상수가 있는데 중수를 쓴 거지.
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신참받아 2022-03-01 06:14:30 30 1
독재자랑 외교를 할생각이 ㅂㅅ이라면 그러면 우리나라는 대체 얼마나 ㅂㅅ 인거임.
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젠장이놈은뭐야 2022-03-01 07:42:18 37 0
아니그럼 크림반도 강제로 지들 멋대로 점령한 국가를 상대로 외교 운운하는게 말이 됨? 우리나라로 치면 부산부터 경상북도까지 일본이 점령하고 무기배치하고 지들 멋대로 지들 항구랑 배 놓은건데 사실상 지들꺼라고 못박은거잖아. 그런 상황에서 8년이 흘렀는데 그 사이에 우크라이나가 아가리 봉합하고있다가 급 나토가입 한다고 했겠음?
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젠장이놈은뭐야 2022-03-01 08:04:26 22 0
크림반도 강제 점령하고 자기들 푸틴이 우크라이나가 자기들 땅이라고 와중에 외교 운운하는게 더 이상한거 아님? 내땅 강제점령 후 전체 다 먹을거란 식의 빌언까지 한 마당에 러시아가 어떻게 외교로 풀어. 크림반도 이상에 무언가를 내놓아야 할텐데 차라리 다른 유럽국가들이 외교상대지. 이미 국토 20% 이상점령하고 지들 기반시설 설치한 국가를 상대로 외교전 펼친단 생각 자체가 넌센스 아님?
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젠장이놈은뭐야 2022-03-01 08:51:59 12 1
러시아 국경 맞댄 국가가 발트3국이릉 카자흐스탄 몽골 중국 우크라이난데 발트3국은 우크라이나에 미사일까지 쏜 사실상 러시아 2군지역이고 카자흐는 얼마전에 시위일어난거 러시아 공수부대 투입되서 진압했고 국회의원이 지들 땅은 소련이 준 선물이라고 공식발언 하는 국가에 몽골은 중국이 침발라논 중국산 발트3국인데 주변국 안치고 우크라이나 친게 외교실패의 증거라니..
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가마라 2022-03-01 09:00:41 11 1
공감함 지금 상황에서는 할 수 있는 최선을 하고 있다는거 인정해 근데 이 상황까지 갈 수도 있다는거 뻔히 알면서도 계속 경고받으면서도 밀어부친건 혹은 방관했던건 지도자로서 비판받아 마땅하다고 생각함 외부의 적이 너무나 강렬하여 지금은 단합되더라도 소강상태 지나면 분명 책임론 나올꺼임 전쟁 일으킨 푸틴 러시아가 젤 잘못이고 못되쳐먹은거는 깔고 가는거 하지만 전쟁이 나기까지는 그게 전부는 아님
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다중복이래개짱나게 2022-03-01 09:08:21 18 1
전제가 잘못됐음. 마치 러시아는 무조건 전쟁 일으키려고 고르던중 친러진영이 아닌 우크라이나를 친거다 라고 생각하는게 맞지 않는거임. 러시아의 입장은 나토진영의 확장에 대한 국경선의 위협이었고, 이에 경고를 한 것임. 우크라이나 혁명으로 부패정부를 끌어내렸지만 이에 반대하는 친러성향의 크림반도와 동우크라이나진영은 서방에 우호적인 서우크라이나와의 갈등이 빚어짐. 이때 들어온것이 크림반도의 러시아군이고. 이 갈등은 수년간 지속된것이고 최근에 취임한 우크라이나 대통령은 이에 나토가입을 추진한것임. 자국의 영토를 침범한 자와 어찌 외교를 하느냐? 국제관계는 힘의 논리고 국익이 우선인데 러시아와 접경지인 우크라이나의 나토가입을 환영할 나토회원국이 있을까? 그런데 그것을 공공연하게 대통령이 주장하고 추친한다? 위에 분 말대로 전쟁을 외교적으로 막을수 없었을 수도 있음. 하지만 우크라이나 대통령의 행동이 전쟁을 부추긴건 팩트임. 외교적 실패가 아니라 외교적 능력이 부족했다라는게 내 생각이고.
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다중복이래개짱나게 2022-03-01 09:18:23 13 0
오해할까봐 얘기하는데 아무리 그래도 러시아가 개새1끼인것에는 변함이 없음.
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젠장이놈은뭐야 2022-03-01 09:52:01 15 0
반대임. 애초에 크림반도 침공이 우선이였고 그 후에 서방국가가 우크라이나 나토가입을 진지하게 고려하게 된거임. 애초에 우크라이나 gdp 군사력 모든면에서 나토가입은 유럽이랑 미국 입장에서 고려할 가치도 없는 사안이었음. 근데 러시아가 외적으로 조지아 침공, 크림반도 강제합병같은 국지전을 먼저 일으켰고 카자흐스탄이나 발트3국같은 국가를 뒷돈 먹여서 사실상 지배할 정도의 영향력을 행사하게된거임. 그럼 나토는 예저녁에 망한 소련이랑 맺는 평화조약 하나만 들먹이면서 손가락 빨고 있어야함? 이미 제3국중에 4개가 러시아에 넘어간 마당인데 그중 하나라도 자기쪽으로 편입시키는게 당연한거 아님? 우크라이나 입장에서도 옛날부터 가입하려던거 가입할수 있으니 좋고 크림반도 강제로 뺏긴 크림반도도 압박할 수 있는 좋은 기회인데 이걸 날려버리는게 진짜 외교고자 아님? 나토 가입하면 러시아가 탱크 밀고 들어올꺼니까 이미 침공 당했지만 좀 더 참을게요 ㅠㅜ 이랬어야할까? 아니면 유체이탈 화법 사용하면서 이도저도 아니게 간봤어야 했음?
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젠장이놈은뭐야 2022-03-01 10:02:22 15 0
외교고 자시고 올림픽 도중에 아무 예고없이 우크라이나 국경에 군대 주둔시키고 3일 안에 수도점령 예상한 국가를 상대로 어떤식의 대처가 가능했는지 물어보고싶음. 혹시 제임 2년간 러시아랑 평화롭게 해결할 수 있는방법을 찾았어야 했다고 말하고 싶은거면 저사람 제임당시에 이미 우크라이나 땅에 러시아 탱크가 들어서 있었음(크림반도). 게다가 사실상 뭔 말을 했어도 침공 당시 러시아는 그냥 탱크로 밀어버리면 다 내꺼지 이런입장이었을텐데? 그걸 니가 어떻게 아냐고 하실거면 2014년에 부동항 마려워서 침공했잖슴. 러시아 우크라이나 침공 시나리오는 현 대통령 취임하기 전부터 cia에서 대처 시나리오짜던 사실상 언젠가 일어날 일이었음. 이미 상대가 중요한 항구도시 뺏겨도 암말못하고 주변국도 쉬쉬하는걸 확인했잖아요. 애초에 외교도 체급이 맞아야 하는거지 러시아 입장에서 모기가 크림반도 내놓으라고 앵앵거리는거나 마찬가진데 평화협정은 라노벨 if세계관 그 이상도 이하도 아님.
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젠장이놈은뭐야 2022-03-01 10:03:47 0 0
수정 제임이 아니라 취임
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다중복이래개짱나게 2022-03-01 10:08:47 12 1
그 옛 약속을 어기고 나토회원국을 동쪽으로 올린게 나토임. 동쪽확장을 주도했던 국가는 미국이고. 이 사태를 누가먼저 시작했냐고 묻는다면 당연 나토회원국임. 어떤 상황을 바라볼때 항상 자기진영의 유리한쪽으로 생각하는게 보통이긴함. 내가 얘기한건 러시아입장에서의 나토를 바라보는 시점이었음. 지도상에서 나토회원국의 가입연력을 보면 알겠지만 이래도 되는건가 싶을정도로 러시아를 압반한것은 사실임. 문서화되지 않은 약속이었지만 이를 어기고 확장하는 세력에 대비해 러시아가 할수있는 것을 했다고 봄. 그것이 정당한가에 대한 것은 개인차가 있다고 생각함.
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다중복이래개짱나게 2022-03-01 10:14:41 4 0
러시아가 할수 있는 것을 했다는 얘기는 로비를 얘기하는거임 전쟁이 아님ㅋㅋ
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자주전자주 2022-03-02 01:29:35 0 0
젠장이놈은뭐야// 그거 발트 3국이 아니라 벨라루스임;; 발트3국은 EU, 반러반중, NATA국간데
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자주전자주 2022-03-02 01:30:18 0 0
NATO.. 오타남
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미디엄레어 2022-03-01 03:17:02 2 0
20년 전 쯤 젤렌스키와 다른 한 명이 쥬지로 젓가락 행진곡이랑 이스라엘 민요 하바 나길라 연주하는 영상이 인터넷에서 핫했던 적이 있는데, 그 때는 이 남자가 찐 상남자라는 걸 알아보지 못했다.
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kjn3167 2022-03-01 03:41:21 2 0
누구랑은 참 다르네 ㅋ 이ㅅㅁ ㄱㅅㄲ
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익명158432호 2022-03-01 03:55:02 298 1
외교운운은 아직도 나오네 전쟁대비를 못한거라면 몰라도 막무가내로 전쟁 이어나가는 러시아 상대로 외교라... 625때 중국 참전을 외교로 막을 기세
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훈일씨 2022-03-01 07:25:50 11 0
러시아는 이미 2008년부터 조지아는 남오세티야 전쟁으로 인한 남오세티야와 압하지야 지역을 러시아에게 줬고, 훨씬 전에는 소련 시절부터 극심한 착취로 인한 경제 빌미로 루카셴코 이후에 친러 정권이 벨라루스에 수립되면서 속국이 됐다는 의견도 많았죠.. 2015년 돈바스 전쟁부터 어차피 러시아의 야욕은 예정되어있었다 라고 하는 것을 이코노미스트나 미국 의원들과 몇몇 전문가들이 평하고 있더라구요.. 구소련 영토 중 발트 3국과 핀란드도 어느정도 포함되어있었는데 그것을 푸틴이 원하는게 아니냐는 주장도 있고.. 그래서 다음은 나토에 가입되어있지 않은 핀란드나 발트 3국 아니겠느냐 라는 말이 많더라구요.. 이미 예전부터 러시아는 선을 점점 넘어왔었고 나토 콕 집어서 문제라고 하기에는 너무 빈약하다고 말이 많더라구요
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훈일씨 2022-03-01 07:28:09 12 0
그래서 나토 가입을 못한 옛소련영토가 있는 조지아, 핀란드, 발트 3국이 지금 벌벌 떨고 있는거구요.. 전문가들이 신냉정시대에 돌입했다라고 평하더라구요
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훈일씨 2022-03-01 07:31:32 2 0
조지아는 > 조지아와의 // 냉정 > 냉전 오타가 많네요 죄송합니당
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훈일씨 2022-03-01 07:41:15 6 0
결론은 러시아의 구소련 영토에 대한 야욕은 조지아 남오세티야 전쟁, 돈바스 전쟁, 벨라루스 정권 수립때부터 있었고, 구소련 영토 회복이나 아니면 최소한 정권이라도 러시아의 우방으로 만들 계획을 가진 푸틴은 발트3국, 핀란드, 우크라이나가 나토에 가입하는 순간 미국과 서방의 전쟁이 있기 때문에 푸틴이 그렇게 협박했다고 생각을 많이 하더라구요
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훈일씨 2022-03-01 07:47:24 16 0
우크라이나가 어차피 나토 가입을 하지 않았어도 러시아가 침공하거나 러시아 우방국으로 만들 계획이였다고 생각이 드네요..
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해비끕물뽕 2022-03-01 04:09:24 12 0
애매하고 애매함;;;;;;저런러시아를 외교로 막는게 가능할까하는 생각도 들고 그나마(놀랍게도)아직 진짜 막나가지 않는 러시아가 진짜 막가파식으로 달려들면 우크라이나가 진짜 아작날건대 어떻게 될지 모르겠음;;;;어떻게해서든 전쟁을 안나게 하는 정치인과 전쟁터에서 자리를 지키는 정치인중에 누가더 낮다 하는 구분을 할려는것 자체가 힘들거 같음;;;;
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세인트리버 2022-03-01 04:31:10 12 0
중국이 똑같은 요구를 한다고 치환해보면 간단하죠. 전쟁을 피하는 대신 식민지가 되고 반란분자는 강제수용소에서 학살되겠죠. 국내 알짜배기 자산은 다 뺏기고 껍데기만 남는 건 자명하죠. 실제 우크라이나가 소련시절 대기근과 강제이주를 겪으면서 생겼던 일입니다. 이렇게 보면 전쟁을 하든 안하든 결과는 비슷할 겁니다. 우크라이나가 왜 그렇게 항전의지가 높은지 알법한 셈이죠.
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해비끕물뽕 2022-03-01 10:28:53 2 0
워낙 상황이 상황인지라 우크라이나와 러시아의 상황을 중국과 한국에 그대로 적용시키는건 좀 어렵죠;;저쪽은 워낙 이것저것 뒷이야기가 많다보니;;;;전쟁을 일으킨 러시아를 두둔하긴 싫지만 분명 나토가 러시아 뒷통수를 먼져 친건 친거다보니;;;애매하죠;;;;
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세인트리버 2022-03-01 10:41:01 4 0
뒤통수야 서로 맞았다고만 주장하고 있고 결국 칼을 꺼내든 건 러시아죠. 그것도 국지전이 아니라 전면전으로 말이죠. 이 지경에 와선 러시아의 야욕에의 항쟁이라고 밖에 평할 수밖에 없겠네요. 대충 치환하면 한국서 사드 배치한 걸 두고 군사도발이라 해서 한한령 정도가 아닌, 직접 전면침공한 셈입니다. 상상이상의 짓을 한 게 맞죠.
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해비끕물뽕 2022-03-01 11:01:38 0 0
자꾸 가정에 가정을 더하시는게 좀 그렇내요;;;사드와 한한령이 여기에 나오는건 좀;;머 러시아가 전쟁이라는 마음에 안드는 결정을 한거는 매우 유감이지만 과정까지 보고 이해해야지 결과만 보고 이야기 하는건 좀 그렇습니다.
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세인트리버 2022-03-01 11:17:26 1 0
사드랑 한한령은 비유로 든 거고 핵심은 약소국이 강대국의 이해관계에 따라야하느냐입니다. 그럼 우크라이나가 국익을 위해 서방쪽에 붙어선 안되고 강대국의 안보를 위해 러시아 쪽으로 붙어야만 전쟁을 피할 수 있었다는 거죠. 강대국의 요구를 모두 들어주어서 전쟁을 피하자는 건 뮌헨협정의 재탕이지요.
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해비끕물뽕 2022-03-01 11:43:19 1 0
머;;;;;이론적으로는 님말이 틀린말은 아닌대;;;;나라대 나라의 정치라는게;;;;힘쎈놈이 법이라....그리고 애초에 강대국이 전쟁하는게 한두번인가요;;;;같은 유럽권 국가를 조진게 좀 놀란거지 미국도 솔직히 이라크 2번이나 족친게 진짜 대량학살무기때문은 아니자나요? 님 논리대로 한다면 강대국인 미국의 증거도 없는 요청을 거부했다가 전국토가 아작이 나버린 아프간 정부는 옯은 선택을 했던 걸까요???아니죠 미국의 협력을 거부한 아프간정부를 비웃을 뿐이죠 솔직히 민간인 죽은거? 미국이 중동에서 민간인 죽인거에 비하면 솔직히....예를 들고 하는것도 어느정도 이해하지만 솔직히 다른 비유도 얼마든지 있죠 이건 다른 말로 다른 선택지도 있다는 걸 보여주는거고요
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세인트리버 2022-03-01 12:51:12 2 0
군축이나 세계평화 따윈 없고 힘쎈놈 말 잘 듣자는 결론이군요. 현실성을 떠나 좀 비참한데요. 미군의 아프간 침공은 테러주모자 빈라덴 체포, 이라크는 테러지원 독재국가 붕괴라는 명분이 있었죠. 러시아의 우크라이나 침공은 히틀러 판박이의 이상한 명분을 대서 욕먹는 거고요. 강대국 논리만 따진다면 지금 국제사회가 우크라이나를 지원하려는 행동도 설명이 안되죠.
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해비끕물뽕 2022-03-01 18:48:53 0 0
현실은 러시아가 미국이나 중국처럼 강력한 초강대국이 아니라서 그럼 오히려 적당히 강해서 지금 러시아를 두들기는거지 그 이상도 이하도 아님
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까도되는까도남 2022-03-01 21:56:21 1 0
전쟁을 안나게 하는건 우크라이나 대통령이 아닌 러시아대통령임. 우크라이나가 전쟁을 원하지 않는다면 크림반도 돈바스 전부 러시아에게 주고 여러가지 이권 전부 주고 자원도 주고 그냥 속국이 되는거 말고는 없음. 속국이 되는니 싸워서라도 나라의 주권을 지켜야하는게 맞음. 만약 중국이 한국에게 반식민지할래? 싸울래? 하면 난 싸우겠음.
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해비끕물뽕 2022-03-01 22:37:03 0 0
아니 자꾸 극단적인 상황을 가지고 이야기하는대;;;머든지 꼭 전쟁을 하는게 정답은 아니라는 겁니다. 독일 통일할때 일정지역을 소련(러시아)에게 할양하고 승인을 받았죠;;;어떻게보면 굴욕이라 할수있지만 전쟁을 피했고 지금까지 번영을 가지고 왔죠 이걸 다른 걸로보면 자국영토를 넘겨준 사태인대 이게 과연 잘못이라고 할수있을까요? 그때 소련과 전쟁도 불사해야 했던게 옯았던 걸까요? 전쟁이라는 선택지가 어쩔수없이 남았다면 전쟁을 하겠지만....이미 그선택지만 남게 했다면 그건 정치가 성공적이지 못했다고 생각한다는 겁니다.
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세인트리버 2022-03-01 22:39:08 2 0
국력만 가지고 논하기에는 초강대국 미국에 접해있는 캐나다와 멕시코가 남아있는 이유가 설명이 안되죠. 이쪽은 심지어 태평양과 대서양으로 외부와 고립되어있는데 말이죠. 국력이 넘친다고 함부로 휘두르고 다니는 나라가 이상한 겁니다. 옳고 그름을 떠나 약육강식 논리에 매몰되면 이해안될 현상도 많을 겁니다.
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까도되는까도남 2022-03-01 23:07:05 0 0
그럼 우크라이나는 독일처럼 땅 내어주고 주권도 내어주고 친러정부 세워서 우크라이나 기업보다 러시아기업들 더 밀어주고 그래야함? 독일이 땅내어줘서 잘됐으니 만약 우리도 전쟁 안하기 위해서 중국 일본에게 땅 내어줘야함? 마치 독일처럼? 그거 안할려고 우크라이나 국민들이 피흘리면서 싸우고 있는데? 전쟁 안하면 좋지. 그런데 우크라이나는 전쟁을 하냐 마냐 선택권이 없고 오로지 푸틴의 마음에 달럈는데 어떻게 해야함?
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해비끕물뽕 2022-03-01 23:14:46 0 0
글세요 자꾸 극단적인 상황을 가지고 극단적인 선택만 있을거라고 하신다면 제가 할수있는말은 앞으로 정치인을 뽑지말고 그냥 장군을 뽑아서 그사람에게 모든 걸 맏기는 게 정답이라고 해드려야 겠내요 머 정치인이 필요하겠습니까? 그냥 전쟁하는거죠
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세인트리버 2022-03-01 23:33:42 1 0
3.1운동도 안했으면 사람들이 많이 살아남았겠죠. 독립군은 평화를 방해하는 반동적인 군대지요. 이완용은 전쟁을 피하고 평화롭게 한일합방을 이룩한 위인이겠고요. 고작 강대국의 비위에 맞추는 게 외교라면 그런 외교 왜하나 싶습니다만, 결론을 정해놓고 이야기 하시는 거 같아서 더는 이야기하지 않겠습니다.
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까도되는까도남 2022-03-01 23:44:29 2 0
지금 우크라이나 국민들이 극단적인 상황이고 그전부터 크림반도 뺏기는 극단적인 상황이라 극단적인 이야기하는데 극단적인 이야기하지말라고하면 지금 극단적인 우크라이나 사태이야기를 하지 말라는 말같음. 우리도 극단적인 상황을 준비해야하고. 전쟁이 좋은 사람은 없음.
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해킹당한계정 2022-03-01 04:51:49 8 0
잘못이 있다 하면 핵전쟁 도발해대는 푸틴이라는 이웃을 잘못 둔 게 아닐까
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수컷스라소니 2022-03-01 04:59:08 22 0
저런 리더가 우리에게 없는게 아님. 이순신 장군 같은 분이 리더여야하는데 국민들이 받들어 모실줄을 몰라. 딱 국민 수준에 맞는 리더가 나오는 법이지..
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볼케이노창n 2022-03-01 06:33:17 2 0
나도 욕했는데 댓글 지움 탈주안하고 항전하는거 보면 대단한 사람 맞다
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Lokitty 2022-03-01 07:06:36 4 0
당장 우리 대선후보중에 전쟁나면 누가 저럴 수 있을까 상상해보면 저게 얼마나 존경스러운 행동인지 알 수 있다
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최가놈 2022-03-01 07:07:34 4 0
영웅이자 뛰어난 리더라는점에서는 그 누구도 이견이 없지만 대통령감은 아니었다고 지금도 생각함
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마르르봉 2022-03-01 07:53:56 2 1
친러 외교를 했다면 평화적?으로 먹혔을꺼고,반대라서 지금 결과인거지.독재자를 상대로 외줄타기가 먹힐까?푸틴인데? ㅋ
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까도되는까도남 2022-03-01 21:49:20 3 0
친러 했으면 전쟁 안하고 벨라루스처럼 속국되겠지. 우크라이나 시민은 2등시민 되는거고 70년전 소련에 의해 400만명이 아사했는데 그게 될까? 조선은 전쟁하기 싫어서 일본에게 나라바침. 전쟁을 하고서라도 지켜내야하는게 있음. 그게 나라의 주권임. 전쟁을 하냐 마냐는 푸틴의 마음이지. 우크라이나는 나라를 통체로 러시아게 바치느냐. 끝까지 항전해 나라의 주권을 지키느냐임. 중국이 한국을 먹겠다고 하면 님은 싸울꺼임? 이완용마냥 전쟁하기 싫어 나라 바칠꺼임?
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띠울석갈비 2022-03-01 07:57:34 1 0
배긁고 방구석에서 폰으로 틱틱대기에 감히 그럴 수가 없어서 응원만 하겠습니다.
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올라탄 2022-03-01 08:13:49 22 0
애초에 푸틴은 우크라이나를 독립국으로 취급하지도 않고, 취급해 줄 생각도 없었음. 러시아의 중요한 일부라고 생각한다고 대놓고 말했지. 그러니까 크림반도 강제로 빼앗은거고 더 웃긴건 중국 시진핑핑이도 푸틴이랑 똑같이 생각함. 우리나라가 옛 과거 지들한테 조공 바쳤다고 역사적으로 중국의 일부라고 생각한다는 것. 이래서 짱개 고위간부 아가리에서 소국이 대국에 대항해서 되겠느냐는 말이 나왔지 우리라고 안전하지가 않다.
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유로트럭 2022-03-01 16:11:39 1 0
중국도 우릴만만하게 보믄안됨..
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maserah 2022-03-02 00:41:38 2 0
평화를 원한다면 전쟁을 준비하라
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모기라떼 2022-03-01 08:17:18 0 0
근데 또 소홀히 했다기에는 우크라이나도 국방력 22위임 낮다고만 볼수없음..ㅋ
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세인트리버 2022-03-01 10:49:35 1 0
3차 포에니전쟁에서 카르타고가 로마에게 침공당했듯, 군사력을 키우면 러시아를 자극했다며 또 침공했겠죠. 어차피 이웃국가인 이상 별에 별 명분은 다 만들 수 있습니다.
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중국어낙제생 2022-03-01 08:32:47 9 0
우리나라 정치외교도 잘 안찾아보면 편향된 정보만 나오는데.. 기사, 커뮤 등에서 얻는 수박껍데기같은 정보로 저쪽 정치외교를 어찌 알겠음. 필시 잘한것도, 잘못한거도 있겠지 전쟁은 막지못했지만 발발 후 책임지는 모습은 멋지다
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노싱크빅 2022-03-01 09:01:17 3 1
이게, 난세에 영웅들이 평화로운 시대에 거지로 사는 경우도 있고, 그냥 난세에 영웅처럼 할 수 있는 사람인거지 정치를 잘한다던가 외교적인 힘이 있었다던가, 협상을 잘한다던가 그런건 아님. 객관적으로 평가해야할 걸 주관적이고 난세에 잘했다는 것만으로 평가하면 안되징...
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유니바샤루 2022-03-01 10:23:41 19 0
멋있는건 맞는데 용감하고 멋있는거랑 능력이랑은 별개인듯
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건빵튀김 2022-03-01 11:07:55 0 0
나도 현타 너무 심하게 오고 부끄러워서 웃자간 우크라이나 대통령글 삭제했음
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달빛고고학자 2022-03-01 15:03:46 0 0
영웅은 난세에 나타난다지
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웃대의지박령 2022-03-01 16:14:55 4 4
무능한건 맞지. 유능 무능은 결국 그 시대에 필요한 능력을 갖췄냐니까. 개쩌는 학자왕도 전시엔 무능할 수 있는거고 개쩌는 정복왕도 평화로울땐 무능할 수 있는거고. 저 대통령도 5년 10년전에 됬으면 졸라게 유능했을 수도 있지만 어쨌든 재수없게 지금 대통령이 되서 전쟁을 막는데 실패했으니 무능한거긴 함. 비록 저사람이 선택할 수 있는 최선이였다 해도. 물론 전쟁을 막진 못했지만 런승만짓거리 안하고 책임을 지는 모습은 매우 훌륭한 행동이긴 함.
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까도되는까도남 2022-03-01 21:40:39 3 1
전쟁을 막는건 우크라이나 대통령이 아니라 푸틴 스스로지. 히틀러가 폴란드 침공 할 때 폴란드가 전쟁 안나게 하는 방법 있음?? 그냥 나치 독일 대가리박고 같이 나치 되는거지. 저항하면 우크라이나고 대가리 박으면 벨라루스 되는거임. 전쟁을 안나게 하는건 침공하는 국가에 달린거지 침략 받는 국가에 선택권은 없음
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드립치면갑분싸 2022-03-01 17:02:05 0 0
저도 욕했습니다. 미안해지네요. 역시 영웅은 난세에 나타 나는가 봅니다.
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칼쌓기 2022-03-01 17:46:00 0 0
전쟁 전에 그닥 유능한 모습을 보여주진 못했지만 아이러니 하게도 전쟁상황이 되니까 어떻게 이 사람이 코미디언에서 대통령까지 오를 수 있었는지 알 것 같다
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차덕후 2022-03-01 18:59:53 0 0
무능한데 용감한거지
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왜내맘을몰라 2022-03-01 19:29:52 4 0
안타까운 건 맞지만 냉정히 바라볼 부분도 있는게 사실임ㅋㅋ 굳이 자책할 거 없음 ㅋㅋㅋ 꼭 능력이 부족했다거나 용감하다던가 이분법적으로 하나만 선택해야 하는 것도 아닌데 사람들이 감정적으로 치우친 건지 남일이라 너무 냉혹한건지 ㅋㅋ
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파리제3대학교 2022-03-01 19:44:05 0 0
약간 호크아이 선배님 닮음
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이비4 2022-03-02 01:07:42 1 0
혹시 호크아이 후배예요?
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이런넌그냥커피구나 2022-03-01 20:53:35 0 0
사람이 멋져보이니 인상까지 좋아 보임
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202029 2022-03-01 22:44:28 0 0
욕하는건 쉬워도 반성하는건 어렵자너~
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neo1909 2022-03-01 23:04:30 1 0
망가진 우크라이나는 뒤로하고 영웅? 전쟁안날수 있었는데.. 조용히 군비만 준비했어도 됐다
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답사마33 2022-03-01 23:07:02 1 0
전쟁론에서 최고의 군의 사기는 용기라고 했는데. 그게 현대전에서도 먹힐줄은 몰랐음.
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부웅시인 2022-03-01 23:21:41 2 0
전쟁이 안날 수도 없었을뿐더러 젤렌스키 이후 친러정부가 세워졌을지 아무도 모름. 무능하냐? 글쎄....미디어를 정말 효과적으로 지금 이용하는 것 맞음. 반면 푸틴은 구시대인이라 여론전에서 처참하게 발리는 중임.
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maserah 2022-03-02 00:44:52 0 0
나는 전쟁중 도망가지 않는 지도자를 실제 현실에서 보게 된 것이 정말 신선한 충격이었음 내나라 역사속 지도자들은 모두 꽁무니 빼기 바빴고 다른 나라 영웅적 지도자 이야기는 그야말로 먼나라 이야기였을 뿐이라
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크헐헝 2022-03-02 02:57:20 1 0
전쟁을 일으킨 푸틴도 전쟁을 막지 못하고 뚜드려 맞으면서 아무런 대안도 없이 국민들 희생시키는 질렌스키도 둘다 또라이임 왜 질렌스키를 영웅으로 만드는지 이해가 안감 애초에 이미 돈바스지역에서 민스크협약 파기로 발생한 국지전 상태로 이미 수년 전부터 만명이상의 사망자 부상자가 발생했음 더욱이 전쟁은 군인 과 군인의 싸움이 되어야함 그런데 질렌스키는 푸틴을 옆에 두고도 나라를 지킬 병력이 부적해 일반 국민들을 강제 징집하고 손에 쥐어줄 무기도 부족해 화염병 손에 쥐어주며 우리는 우크라이나다 우리는 러시아의 독재체제를 반대 한다는 지지율에 현혹된 국민들을 사지에 내몰고 있음 임기기간내 국방력을 기르지도 그렇다고 최소한의 외교적 안보장치도 마련해 두지 않았음 그런 대통령이 어떻게 영웅이고 나라와국민을 책임지는 대통령임 국민의 핏값으로 자신의 정치적 고집을 꺽지 않는 무능한 대통령임
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질렌스키 무능하다고 욕한 내가 ㅂㅅ같다. [124]