2004-10-18 12:35:14
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쿠쿠리*
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제발 비추만은...
2004-10-18 12:35:14
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쿠쿠리*
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제발 비추만은...
bingoyo
2004-10-18 
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ㄹㄹ
러부리떡
2004-10-18 0
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난 삼국지 시러요.
bingoyo
2004-10-18 0
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늦었찌 ㅋㅋ
memoryd
2004-10-18 0
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대략 순위권
ssammie
2004-10-18 0
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스크롤 압쀍...잊지 않겠다 ㅡ┏
slowtarget
2004-10-18 0
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ㅇㅇㅇ
존시나.
2004-10-18 0
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거시기털 좁방망이 또 웃긴부분 어딨냐할라고
미남천국
2004-10-18 0
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지금은 회사 점심시간 잇힝~
거시기털
2004-10-18 0
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음... 그나저나 웃긴 부분은 어디지?
rlacndfo
2004-10-18 0
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-0-
아카바
2004-10-18 0
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수늬권의길은 멀고도 험하군..
無眞™
2004-10-18 0
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하필이면.. 짱개들 중에서 고르라니.. 마음이아프네요.. 대략 광개토대제께서 대통을 맡으셨으면 하는 바램입니다..
거시기털
2004-10-18 0
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존시나. // 야이새끼야, 안웃긴걸 억지로 쳐웃고 앉아있니 니는.
ehabin
2004-10-18 0
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황건적 날 웃겼다 ㅋㅋ
하이바라
2004-10-18 0
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조조가 거만하고 사치스럽단 얘긴 처음 듣네 ㅡㅡ;
와일드쌔븐
2004-10-18 0
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웃긴부분 --------> superfaculty의 리플
day999
2004-10-18 0
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로긴하게 만드네...제길슨...제갈량이 북벌할때 순욱은 이미 조조한테 빈 찬합을 받고 죽어있었다!
슈아
2004-10-18 0
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두번째 답변한놈 삼국지 초짜 오에 유비따라 경호하러간건 조운이고 장판파는 제갈량 부임하고 난 뒤인데...무슨 서주라그래
슈아
2004-10-18 0
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day999//그말이 아니라 제갈량조차 유선한테 의심을 받았는데 순욱은 조조한테 의심받은적이 없다는 말이지요
hantupe
2004-10-18 0
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순욱은 자기가 자결한거 아닌가. 조조한테 버림받아서..
hantupe
2004-10-18 0
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그리고 방통보단 강유가 100배는 좋을 뜻 한데. 방통 보면 여기저기 꼽사리를 잘껴서..
와일드쌔븐
2004-10-18 0
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아니 그냥 대통령 노무현으로 하지
억울합니다
2004-10-18 0
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짭..비통한일이지만 위,촉,오시대 인물들이 뛰어나긴했죠..광개토대왕의 아들인 장수왕이 광개토대왕보다 땅을 넓혓는데...
억울합니다
2004-10-18 0
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우리나라에서는 위대한 왕이엇죠.,.하지만 장수왕시대때 중국이 위나라 조조의 꼬봉수준인 관구검이라는 지방장수한테 장수왕은 패하구 고구려 수도가 평양성으로 피난을가죠...ㅡ짭
gstainer
2004-10-18 0
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↑관구검은 244년에 고구려에 쳐들어 왔는데요 그때는 동천왕 시대입니다 장수왕은 394년에 태어났구요.
gstainer
2004-10-18 0
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장수왕이 왕으로 재위하고 있었을때 중국은 5호16국 시대입니다. 삼국시대는 전에 있었던 시절이었구요.
똘숙이오빠
2004-10-18 0
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제갈량은 단지 외교능력만이 뛰어났다고 들었는데 군대지휘면에 있어서는 사마의보다 딸렸다고 그러던데 장비 위대한장수였다고 하네요 머리나쁘다다고 하는것은 다 구라입니다..
컷트앵글
2004-10-18 0
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"한국인들이 이문열 소설 읽고 착각하는 것이 조운은 그리 대단한 장수가 아니다.위연보다 공적이 낮았으며 무력또 한 장비 관우 마초에게 월등히 밀렸다.아두구한건 병사가 10만이 아니라 겨우 몇천이였다."
컷트앵글
2004-10-18 0
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"용맹함과 냉철함 지략까지 같이 같춘 장수는 장비,장료,관우,여몽 정도다.관우를 잡을때 육손이 도와준거도 나관중의 구라다.여몽과 손권이서 짠 계략이였다.일찍 병사한것이 너무 아까운 인물."
kkomang
2004-10-18 0
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로그인하게 만드네.. 소설과 역사를 착각하지 맙시다. 관우의 무략은 다 소설속에서나 있었던 일입니다. 모사라면 순욱, 곽가보다도 가후가 최고라고 합니다. 동탁도 소설속에서처럼 그렇게 나쁜 인물이었을까요? 역사는 항상 패배자에게 냉혹한 법입니다.
kkomang
2004-10-18 0
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삼국지는 중국 특유의 과장과 허대가 빚어낸 가짜 이야기라 그 시절의 인물들이 훌륭해보일뿐이지, 실제로는 그렇지 않을 가능성이 크다고 봅니다. 고구려 역사나 훔치려는 구라쟁이들 같으니...
무식한놈
2004-10-18 0
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사마의가 국방부장관이라..;; 솔직히 사마의는 통솔력이나 군사작전에 좋지만 야심이 문제지 나중에 조조죽고 위나라 말아먹었잖아;;
참가상
2004-10-18 0
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장료가 젤 맘에듬!!
cyoung0172
2004-10-18 0
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대통령 - 세종대왕 어디 감히 위대한 韓민족의 대통령 자리를 짱꼴라들 이름을 올려..>.<
이슬만먹어
2004-10-18 0
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난 삼국지 얘기 나올때 실제는 다르다 다 구라다 하는 사람들이 젤 싫음 그냥 소설로써 재미로 이야기 하면 안되나? 무슨 실제는 어떻네 사실 제갈량은 개허접이네 이런얘기 하면 유식해 보이는줄 아나? 그냥 즐기자고~
웃대에서사용하실id
2004-10-18 0
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억울합니다//굉장한소설을쓰시는군..장수왕평양천도는 남진때문아냐? 뭐냐 그내용은 8차국사교과서에나오나?
웃대에서사용하실id
2004-10-18 0
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근데정말 조운은 실제로 별로였을까 조운 무쟈게좋아하는디..
이슬만먹어
2004-10-18 0
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누군가 삼국지 과장된게 많다 사실은 누가 더 뛰어나다 이래봤자 대부분 제갈량과 조자룡을 가장 좋아합니다 ㅋ
영영사전
2004-10-18 0
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뭐 삼국지는 있는 그대로 받아들이시오 하나하나 사실이니 아니니를 따지기엔 너무 웅대하고 체계적인 스토리니.. 글치만 위나라 꼬봉 관구검한테 고구려가 당했던 거는 사실-_-;; 게임하다 관구검 능력치 보면 열라 억울함
dskhd
2004-10-18 0
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니들이 그 시대 살았냐 -_- 어떻게 그렇게 잘안데
mayuntel
2004-10-18 0
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무시할수없는 인물.. 가후는 전략도 엄청나서 한때 장수의모사로 있을때 조조군대를 가지고 놀았고 정치적으로도 순욱급입니다.. 좀 보수적이긴했지만요.. 경호실장에는 머리좀 딸려도 몸던저 주군구하는 전위도 할만하구요
영영사전
2004-10-18 0
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개인적으로는 누가 뭐래도 제갈량과 조자룡-_-)b 공적이나 능력을 봤을 때 권력투쟁이나 즐기면서 권세를 누릴 수 있었건만 마지막까지 나라를 위해 최전선에서 싸웠다는게 참으로 대단한 인물들이오
jegala
2004-10-18 0
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오호대장군은 부풀려진점이 각자 다 많아요. 특히 마초부분은 자료도 없어서 난감한데 kkomang님아 곽가는 그렇다 치고 가후를 이순에 비교하는건 무리라고 보는데요
영영사전
2004-10-18 0
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삼국지가 얼마나 부풀려졌는지는 몰라도 지금 "소설"로써 그 충분한 재미와 가치가 있잖소.. 삼국지만한 역사를 소재로 한 소설이 또 어디 있단말이오..이렇게 자기 꼴리는대로 해석하는 것도 삼국지의 한 재미일 듯.. ㅋㅋ
굴려라왕자님
2004-10-18 0
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여포가 대통렿 하셈
영영사전
2004-10-18 0
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미국대통령선거 여론조사에서 남만왕 맹획이 부시 캐리를 누르고 선두로 나섰다 하오. 야만적이고 거친 남성적 카리스마가 쌀국오랑캐 백성들에게 크게 어필했다고 하오.
영영사전
2004-10-18 0
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영부인에 섹시만땅 축융부인.. 이제 이라크고 나발이고 우린 다 오랑캐들 손에 죽은 목숨이오.. 곧 침략당할 것이오..
momozz
2004-10-18 0
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가입했다]
억울합니다
2004-10-18 0
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악 소리.ㅡ;ㅡ;장수왕이 아니고 동천왕이군...유주지사 관구검한테 환동성 수도를 복구하기 어려울정도로 초토화 당햇다 ㅡㅡㅡ제길 관거굼 쓰래기인데
억울합니다
2004-10-18 0
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흠.......누가 초선이 허구인물이래냐ㅡ;참 어이없는 사람 만내
surdrew
2004-10-18 0
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웃자온 이유 -> 리플달고 토론하고 싶은 사람들이 다 추천해줘서
토질역학
2004-10-18 0
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고생은 하셧는데 그리 재미있는 건 아니네요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅎㅎㅎ
kain1283
2004-10-18 0
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조운이 약하다니 -_- 난감.. 조운의 활약에 대해서 나관중이 존내 부풀린건 사실이지만 그래도 약한건 아니라는 -_- 친위대 대장을 아무나 하는줄아나.
kain1283
2004-10-18 0
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그리고 유비보단 조조가 훨씬 능력있는 군주였지. 나관중 삼국지에선 아주 착하고 인덕 높은 인물로 나오지만 정사에선 거의 치졸함에 극치를 달리는 모습을 보여주는 --
wdhsmy
2004-10-18 0
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왜 삼국지 광팬은 초딩 아님 어르신인가;;;;
건즈앤로지스
2004-10-18 0
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삼국지 좋아하지만 솔직히 나관중 삼국지 과장 심하다. 자기나라 역사니까 부풀린듯 -_-
칼날
2004-10-18 0
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조운자룡은 외모도 남들보다 뛰어나지못했으며 무용 또한 그리 출중하지못했다고합니다. 그가 오호대장군이 될수있었던까닭은 유선(아두)를 데리고 조조의대군을 뚫고나왔다는공이 제일큽니다만 그 대군이 한번에 달려들지도않았으며 몇백명정도를 뚫고갔을뿐입니다.
칼날
2004-10-18 0
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조운도 꽤나 많은 공을 세운 장수이긴합니다. 지략쪽에서도 많은 끼를 보였지만 무공쪽에서는 다른 4장수보다 하등했다고하는군요.
녀석순진하긴
2004-10-18 0
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스크롤땜에안봤다.
elfmaid
2004-10-18 0
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날 몇 달만에 로그인하게 만든 자료다. 웃대인들 긴거 싫어하니 한 마디만 하겠다. 나관중 삼국지는 철저히 한족 중심 사관으로 쓰여진, 개구라가 팍팍 가미된 '소설'이다.
일발v
2004-10-18 0
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유비보다 조조
kkomang
2004-10-18 0
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초선 허구 맞습니다. 그리고 삼국지를 소설로 읽으면 땡이라는 분들.. 삼국지의 인물들을 사랑하면서 우리 역사의 인물들을 사랑해보신일은 있으신가요? 이게 삼국지의 폐해입니다.
덕구
2004-10-18 0
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이것들존내무식해서내가좀쓴다. 소설연의몇번읽고좀아는체좀하지말고 다른책도 읽어가면서 삼국지사이트돌아다녀보면 그정도지식수준가지고는 끼지도못한다 초짜들아
byemango
2004-10-18 0
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차라리 적토마를 대통령시켜라
kkomang
2004-10-18 0
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별것도 아닌 인물들을 대단하게 그려놓고, 그를 사랑하게 만들어서 중국인/한족의 우수성을 내세우는 웃기지도 않은 중국을 보세요. 소설속에 빠져서 은연중에 그시절은 대단했다는 느낌을 갖는것만으로도 그 소설은 의도한바의 대성공입니다.
덕구
2004-10-18 0
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그리고 조운에 대해선데 요즘에 책도많이나오고 조운에 대한 허구가 많이 알려졌는데 그렇다고 조운이 존내 하등장수라고 평가수없는거다 물론 나관중에의한 부풀린감이 있지만 그렇다고 평생 유비를 따라다니면서 공적을 세운것을 무시못하는거다
hotegg80
2004-10-18 0
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경호실장에는 여포를 강추~
덕구
2004-10-18 0
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또조운의생김새에 대해선데그시대살아보지않고서는 모른다 어디서 쭈워들었는진몰라도 그럼 유비나 조조얼굴 잘 아는가?모르잖어조운의 생김새 대해 정사조운전 주석에 짤막하게 `신장이8척이며자태나안색이웅장하고 위엄이있었다..`라고돼있다
덕구
2004-10-18 0
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무슨 허구니 짝퉁같은 퍼진소리듣고 그대로 믿지말고 나관중 소설삼국지 읽은다음 진수저자에 역사서 정사삼국지를 읽고 뭔말을 해도 해라 삼국지 제대로 알고 말하려면 김원중 번역 정사삼국지는 기본으로 읽어야된다. 그 읽고나면 삼국지보는눈이 달라진다~
ssangminam
2004-10-18 0
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난 마초가 젤 좋다 마초 짱!
sirasonicho
2004-10-18 0
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삼국지에 있는 인물 다합해도 북쪽 흉노한테 쨉도 안된다. 한나라 시조 유방이 중국안에서는 날고 기다가 항우까지 죽이지만 나중에 백등산에서 흉노한테 개박살 나지
sirasonicho
2004-10-18 0
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그러니 초한지나 삼국지 너무 믿지마라 어차피 그거 다 지네 한쪽끼리 도토리 키재기다 서로 비슷한 놈들끼리 싸우는 거지 하여튼 코에이가 애들 다 버려났어요 마초를 바라 오랑캐 지방쪽 출신인데 한때 조조를 궁지까지 몰아 넣은 적도 있다
day999
2004-10-18 0
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이름은 태사자가 젤 좋더만...
nicewin77
2004-10-18 0
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삼국지연의 나관중이 꾸며낸게 많아서.......연의에서 제일부풀려진게 조운이죠. 무력도 신통치않고 .....정사가 그나마 확실하지..
카논
2004-10-18 0
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ㅋㅋ 소설 하나만 보고 이걸 다 평가하냐 정사삼국지 읽고 비교해 보면서 해야지
카논
2004-10-18 0
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여포나 동탁이 악인으로 나오는데 여포는 내몽고 쪽의 오환인이여서 그렇게 묘사되고 동탁은 서량쪽에서 강족이랑 친하게 지냈다고 그 난리다
억울합니다
2004-10-18 0
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또 로그인하게 하내..정사삼국지 읽고 아는체 하는분들 보세요..역사는 승자의 기록입니다.정사를 쓴사람이 누군지 아십니까?
억울합니다
2004-10-18 0
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정사를 쓴사람은 조조쪽사람 진나라 사람이라고 하죠 정사를 쓴사람은 제갈량에게 벌을받아 목이 잘린 장수 (이름이 생각이..)의 아들 진수가 쓴거입니다.
junyaeve
2004-10-18 0
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조운은 심복일뿐이다. 나중엔 위연에게도 관직에서 밀린다. 장비나 관우도 그저 유비에 심복으로만 생각했다.
대략좆타가좆치않타
2004-10-18 0
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ㅡ.ㅡ관우가 말년에 정신이 횟까닥 해서 그렇지 젊었을땐 장비 잘 타일러주고 유비도 잘 타일러주고 그랬는데..-_-;관우-경호실장 장비-국방부장관 해놓으면 됨..장비같이 무대뽀로 밀어부치는 놈도 있어야 나라가 발전하죠..
jung0796
2004-10-18 0
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ㅋ 맞아요 조자룡 그렇게 쎄고 훌륭한 부하는 아니였죠. 충성심은 있었겠지만
kkomang
2004-10-18 0
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jegala님.. 일단 '님아'라는 표현은 자제부탁요. 그리고, 가후가 나관중의 삼국지외에도 중국 역사속에서 흔히 무시가 되고는 하지만 그 시대 최고의 모사임은 부인할 수가 없습니다. 가후가 동탁/이각곽사/장수 등의 모사로 있었던 원죄가 컸기에 무시당할 뿐이지요.
kkomang
2004-10-18 0
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기본적으로 삼국지에서 가후의 전략에 따랐을 때 실패한 주군은 없습니다. 그리고 소설 속에서 일부 그의 공적이 타 모사의 공적인냥 묘사되는 일도 있구요. 제발 소설만 읽고 따지지는 말아주세요. ㅠ.ㅠ
귤을품은육랑
2004-10-18 0
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대통령원술경호실장한현대통령원술경호실장한현대통령원술경호실장한현대통령원술경호실장한현대통령원술경호실장한현대통령원술경호실장한현대통령원술경호실장한현대통령원술경호실장한현대통령원술경호실장한현대통령원술경호실장한현대통령원술경호실장한현대통령원술
jgjcrazy
2004-10-18 0
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나관중 개구라즐
youngfood
2004-10-18 0
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몇자 쪼가리아는거 가지고 함부로 알려준다고 쓰지마
kaineus
2004-10-18 0
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내가대통령 하는게 짱인데
컷트앵글
2004-10-18 0
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"유비가 신야에 있을때 하후돈과 조인을 물리친 전략은 유비가 짠거 였으며,화웅은 관우가 아니라 손견에게 죽었고,형주 탈환 작전은 여몽의 독자적 계략이였고 적벽대전 또한 주유의 계략이다."
컷트앵글
2004-10-18 0
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"관우가 여몽에게 잡혀 죽은후 술취해서 부하들을 때린것은 장비가 아니라 유비였다.황충은 나이 70이 넘어서도 엄청난 활약을 했지만 조운은 할일없이 나이만 먹다 병사했다."
버몬트대공의혼
2004-10-18 0
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로그인 하게 만드네 관우가 자만심많다고 하는데. 자만심은 그의 성격일뿐 그의 능력과는 아무런 관련이 없습니다.
버몬트대공의혼
2004-10-18 0
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인재를 천재적으로 알아본다는 조조가 관우를 얻기위해 하후돈도 내비두고 정성을 쏟았지만 결국엔 못었었죠... 소설제갈공명이라는 유명한 작가가 쓴 책이 있는데 거기서는 공명이 굳이 관우에게 형주를 맡긴이유가
싱하형이다형왔다
2004-10-18 0
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이 형 실망이다. 첫번째 대답한놈 삼국지 존내 모르는 놈이다. 당장 한강 굴다리로 와라. 10초 주겠다.
독도는v우리땅
2004-10-19 0
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유비, 관우, 장비가 의형제인것도 객관적인 증거가 없다. 안량, 문추 또한 관우에 의해 죽음을 당하지 않았고, 조조의 군사의 총합은 겨우 20만명에 불과했다.
독도는v우리땅
2004-10-19 0
0
적벽대전은 없었다(잠시 해전에서 작은전투)..유비는 죽기전까지 제갈량을 별로 크게 쓰지 않았따. 결국 삼국지는 나관중에 의해 삼국지연의라는 것으로 재편성 된것을 우리는 읽고있습니다....전부 과장성 혹은 구라라는 거죠ㅡㅡ;;
바나나곧츄
2004-10-19 0
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엠파스 지식검색 수준 정말 허접한데요..제갈량을 모함하게 만들었던건 '사마의' 입니다. 제갈랑의 북벌때 순욱은 이미 조조에게 사약을 받았죠. 그리고 조운이 아두를 구한건 '서주'에서가 아니라 '신야'에서였죠. 정말 엠파스 지식검색은 수준이...
바나나곧츄
2004-10-19 0
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엠파스 지식검색 수준 정말 허접한데요..제갈량을 모함하게 만들었던건 '사마의' 입니다. 제갈랑의 북벌때 순욱은 이미 조조에게 사약을 받았죠. 그리고 조운이 아두를 구한건 '서주'에서가 아니라 '신야'에서였죠. 정말 엠파스 지식검색은 수준이...
shuma22
2004-10-19 0
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참나..ㅋㅋ 젤 웃기는 소리들 많타.. 여기서 삼국지인물들로.. 대통령등등을
클린스만
2004-10-19 0
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삼국지 정사에 확실히 나온것 말고 믿지 말아라.. 삼국지 관련 책이 쏟아지는데,보면 꼭 어떠어떠한걸로 보아 그랬을것이다... 이런식으로 해놓으면 그걸 고지곧대로 믿는다
shuma22
2004-10-19 0
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참나..ㅋㅋ 젤 웃기는 소리들 많타.. 여기서 삼국지인물들로.. 대통령등등을 뽑겟다는건 조운이나 제갈량등등 우리가 알고있는 소설의 내용으로 질문자가 말했을것인데.. 뭘 걸또 실제인물이 아니다느니 또 원래는 허접한대 부풀려있다니등등 그런말은 왜하는데..
shuma22
2004-10-19 0
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ㅋ 걔들이 아무리뛰어나봤자 100년동안 나타난 그중에서 좀 뛰어난 인물들이어겠고 소설의 내용을 바탕을 재미로 대통령은누구 국무총리는 누구 하고 놓는거지 뭘 시시콜콜 실제능력이랑 다르다고 따지는감..??ㅋ
모닝녹차
2004-10-19 0
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대통령은 세종대왕 육군참모총장 광개토대왕 해군참모총장 장보고 국무총리에 을파소
모닝녹차
2004-10-19 0
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외교부장관은 서희 기술부장관 장영실 국방부장관에 이순신 아싸 조쿠나~
intostory
2004-10-19 0
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영웅중의 영웅=조조...다들 그렇게 생각하지 않나?
sjssgz
2004-10-20 0
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퐌타지와 현실 구분이 그렇게 힘들더냐?
sjssgz
2004-10-20 0
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웃긴부분이'삼국지 좋아하는 사람 29명만 있으면 웃자간다'이거냐?
추천
