MZ회사를 떠나다에서 무서운것

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페퍼닥터355mL 2025-02-04 13:39:41

624

3 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 사람이 부족하면 채용을 더 하고, 채용 할 돈이 없으면 애초에 경영계획을 똑바로 잡고, 경영계획을 세울 능력이 없었으면 애초에 법인을 키우질 말았어야 하는게 정상인데 지들 능력이 모자란걸 나라탓 MZ탓 하고 있는거지 [42] 이동

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페퍼닥터355mL 2025-02-04 18:07:39 492 0 그게 "인력은 부족한데 주 52시간 때문에 일을 더 못해서 젊은이들이 회사를 나간다"는 논점이랑 뭔 상관이지...?

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시럽자 2025-02-04 18:36:24

291

6 생각보다 공장 근무자나 건설업 근무자는 52시간 철폐를 주장하는사람도 많음. 왜냐면 야근 특근하면 1.5배 두배 뻥튀기 되는데 그걸 못하니까 저아저씨말도 아주틀린말은 아니지 그리고 능력이 어쩌고 하는데 능력없었음 저기서 대표 달고있을수도없어 참고로 나는 시간외 근무 수당을 정확하게 지급한다면 52시간제는 폐지에 찬성임. 근데 말이안되겠지? [14] 이동

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눈팅족01 2025-02-04 18:42:47 191 0 야근 특근하면 추가수당 제대로 주겠냐고 ㅋㅋ~~~~

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삼성병원 2025-02-04 20:15:52 168 0 그건 희망편이고 실제로는 52시간 넘겨서 하면서 돈은 똑같음. 대기업도 52시간 넘으면 근무시간 삭제하면서 일함. 진짜 없어져야 하는건 포괄임금제랑 추가수당 안챙겨주는 기업들 싹다 잡아내는거지

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페퍼닥터355mL 2025-02-04 13:39:41 624 3
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 사람이 부족하면 채용을 더 하고, 채용 할 돈이 없으면 애초에 경영계획을 똑바로 잡고, 경영계획을 세울 능력이 없었으면 애초에 법인을 키우질 말았어야 하는게 정상인데 지들 능력이 모자란걸 나라탓 MZ탓 하고 있는거지
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그림고수고슴도추 2025-02-04 17:57:49 36 10
아니야... 중소기업도 억울한 점이 많아... 거래처들이 후려쳐서 그래. 그러니까 지금 결과를 보고 원인으로 생각하고 논의 해봐야 우리나라 제조업의 문제점을 제대로 고칠 수가 없어. 저런 회사들도 납품하는 회사들이 삼성, 현대 이런 회사인데도 돈이 없는거다...
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그림고수고슴도추 2025-02-04 17:58:52 33 4
게다가 계약 할 때 기술 유출을 무조건 당할 수밖에 없는 설계도면 공유같은 악조건을 수락해야만 하도록 압박도 하고, 그러다보니 10~20년 사이에 우리나라 중소 제조업이 강소기업이 사라지고 전부 좋소 되고 있는거야...
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페퍼닥터355mL 2025-02-04 18:07:39 492 0
그게 "인력은 부족한데 주 52시간 때문에 일을 더 못해서 젊은이들이 회사를 나간다"는 논점이랑 뭔 상관이지...?
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그림고수고슴도추 2025-02-04 18:19:50 39 5
그게 아니라 애초에 줘야할 돈을 충분히 안주니까 총 소득이 적고, 그러니까 적은 인원만 뽑아서 막 굴려야만 경영이 되는게 문제라니까...
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그림고수고슴도추 2025-02-04 18:22:44 23 4
게다가 같은 기술력이면 더 가격 경쟁력을 갖춘 회사를 선택하는데, 이미 이런 중소기업들은 외국인 노동자를 고용해서 인건비를 낮추면서 경쟁했기 때문에 한국인을 고용하면 시작부터 가격 경쟁력을 맞출 수가 없어. 만약 한국인이 선택의 여지가 없어서 일을 한다면 그 사람들은 외국인 노동자랑 인건비 가격경쟁력, 노동강도 경쟁력을 놓고 경쟁하게 되는데...
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그림고수고슴도추 2025-02-04 18:24:19 37 3
이런 문제는 우리나라만 있는게 아니라 웬만한 선진국은 다 겪고 있는 문제여... 외국인 노동자 없지? 공장 다 멈추고 농가 수확 다 멈춘다. 솔직히 한국인 젊은이들이 일하기엔 너무 열악한 환경인데 그걸 중소기업이 능력없고 부패해서라고 일반화 하면 곤란하다는거다
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그림고수고슴도추 2025-02-04 18:28:18 17 2
내가 댓글 단 페퍼닥터 원 댓글은 능력이 ㅇ벗으면 법인을 키우질 말았어야지 라고 적혀있는데
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그림고수고슴도추 2025-02-04 18:30:49 50 2
주 52시간 미만 근로법은 반드시 필요해. 그게 없으면 악덕한 고용주들에 의해 악용이 되니까 근데 저기 중소기업 사장들은 실제로 코너에 몰려있는게 맞아. 문제를 입체적으로 들여다 봐야지 한쪽 면이 옳다고 반대면은 무조건 틀렸을 것이다 라고 정해놓고 비난하면 곤란하다는거야. 그게 문제 해결에 전혀 도움이 안돼
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티라노킹 2025-02-04 18:33:09 52 0
사실 페퍼님이 말한 모든게 상관이 없음. 고용과 노동문제는 고용주의 능력이나 계획 양심 이런거랑 상관없이 90%는 그래도 되니까 그러는거임. 그래서 노동법이 중요한거고 . 산업혁명 시대때부터 지금까지 언제나 그래왔음. 그래도 되니까 그런거였음. 노동법으로 하나하나 못하게 하니까 고쳐진거지 사업주 고용주의 능력 계획 양심 이런건 딱히 영향력이 없다고 봄. 간혹 천국같은 근무환경의 회사들이 있는데 진짜 0.001%임
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고감 2025-02-04 18:36:12 31 0
나도 지금 이 상황까지 온게 수십년 지속된 하청 후려치기의 누적결과가 있다고 생각함. 물론 중소기업 자체가 많다보니 그냥 경영이 허술한 곳도 많겠지만 전반적으로는 약자 입장에서 쥐여짜여온것도 상당하다고 봄. 더 근본적으론 우리나라 산업구조가 노동집약적인 것으로 커왔던것도 있겠지만
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페퍼닥터355mL 2025-02-04 18:41:33 63 0
나는 자료 자체에 나온 상황에 대해 "사람 부족하다면서 어떻게든 이미 있는 사람 쥐어짜려고 젊은이들이 52시간제 때문에 나간다는 헛소리 할거면 사람을 더 뽑아라." 라는 논지에 대체 왜 중소기업 억울하다는 소리를 하는건지 모르겠다는 소리야...
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페퍼닥터355mL 2025-02-04 18:42:15 52 0
너가 틀린 소리를 하고 있다는게 아님 그냥 애초에 왜 여기다 대고 논점 안맞는 하소연을 하고 있냐는거지 나는
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페퍼닥터355mL 2025-02-04 18:45:34 42 0
단순히 말해서 "그럼 너는 안그래도 노동력 부족한데 MZ들이 주 52시간제 때문에 나가서 중소기업들이 힘들다" 라는 소리를 하는게 아니면 그건 단문 자체가 맞고 틀리냐와는 별개로 전혀 다른 소리를 하고 있다는거야
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그림고수고슴도추 2025-02-04 18:48:35 18 2
우리나라 농업이 적자고 물가가 비싸다고 해서 국산 농산품 다 없어진다고 생각해봐 그러면 진짜 지옥이 펼쳐지는 거야. 수업을 받쳐줘야지 건전한 경제 구조를 갖는 거야. 지금 경영이 잘 안 된다고 해서 그 회사들 노동법 못 지킨다고 다 망해야 된다고 말하는 거는. 정말 바보 같은 생각이야
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그림고수고슴도추 2025-02-04 18:50:11 13 0
내가 지금 운전 중에 음성 녹음한 거라 오타가 좀 들어갔어. 수업이 아니고 기초제조업이라고 말하고 싶었어.
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그림고수고슴도추 2025-02-04 18:51:45 15 0
이것은 법이든 어떤 구조적인 국가적 시스템에 허점에 의해서 만들어지는 문제인 거지. 그냥 중소기업이 병*이라서 사람들 괴롭히려고 회사 운영하는 게 아니라니까 그런 점을 좀 들여다 봐.
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헬레레나라 2025-02-04 19:04:47 60 0
좆소현장직 오래했었는데 고슴도추님이 말하는 억울할만한 회사는 지극히 극소수거나 이미 망했음 지금 징징대는건 진짜 사람장사하다 망할회사들이야 별 동정심 안듬 싼 인건비로 먹고산 회사들 살려줘봐야 계속 사람갈아서 먹고살지 지들 사업구조 바꾸려 하겠음? 사원갈아서 외제차끌고 회사 출근하는 사장 대표가 대부분인데 ㅋㅋㅋㅋ
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헬레레나라 2025-02-04 19:10:03 47 0
저기서 징징대는 사장들 말대로 최저시급낮추고 근무시간 풀어줘서 살려주면 쟤들이 뭘 할까? 기술에 투자를 할까? 아니면 인건비 더 후려쳐서 단가 낮춰서 먹고살까? 갚싼 노동력의 최대 수혜자들이 이제와서 시스템탓하면서 징징대면 안되지
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멋진마사루군 2025-02-04 19:11:02 3 1
그럼 소규모 자작농들은 다 뒤져버리고 기업형 농장을 도입사면 될텐데... 그거 정책화 하는 순간 보조금으로 먹고사는 시골 쌀농사하는 사람들이 불지르러 트랙터몰고 상경할꺼야
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헬레레나라 2025-02-04 19:13:38 31 0
취업자들에게 더 많은 스펙을 요구하고 별다른 특기나 강점이없으면 도태시켜버리고 후려치던 기업들이 이제와 별다른 특기나 강점없이 사람장사로 돈벌던 자기 기업이 망한다고 징징대는게 얼마나 우프냐
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씨유어게인 2025-02-04 19:38:38 2 1
적정한 노동의 댓가를 지불해야 하는 건 당연하지만 그런 논리면 서울 소재 4년제 들어가지 못할거면 애초에 태어나지 말았어야 하는 걸까?
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헬레레나라 2025-02-04 19:45:39 5 0
서울대를 가든 못가든 그게 문제가 아니라 서울대 간다고 10년동안 아무대비없이 부모돈으로 먹고놀다 부모님이 돈떨어졌다고 억울하다고 말하는건 아니죠 사회가 서울대를 못간 사람한테 일자리는 주겠지만 취업할 생각도없이 계속 서울대가겠다고 집에만 있놈들한테 해줄수있는게 뭐가있을까요?
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멋진마사루군 2025-02-04 19:47:02 4 0
도태되는 기업은 다 망해버리라고 한다면 돈값도 못하는 인간들은 다 짤라버려도 된다는건데... 흠
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헬레레나라 2025-02-04 20:02:16 2 0
지금 제조업에서 돈값 못한다고 짤릴 걱정하기에는 이미 외국인만 가득한 상태인데요 사람을 잘 뽑지도 않지만 있는자원 풀로 갈라넣는중이라 딱히 짤릴일도 없긴해요 일단 버티는것만으로 돈값하는게 현 제조업이라
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페퍼닥터355mL 2025-02-04 22:11:51 19 0
ㅋㅋ 에휴
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페퍼닥터355mL 2025-02-04 22:15:35 30 1
이해를 못하면 그냥 몰랐다고 사과를 하면 됐을 것을 되도안되는 소리를 바락바락 우겨가지고는ㅋㅋㅋㅋㅋ
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꼬콤이빠빠 2025-02-04 23:05:55 0 0
사장차는 S클
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목포세발낙지 2025-02-05 00:04:53 0 0
좀비기업
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둔냥이 2025-02-05 03:31:48 4 0
힘든싸움 했다 지 하소연 하는 새끼랑 말하고 있었네 게시물 내용 말하는데 거기다 하청 후려지기 말하고 있네
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멧돼지헌터 2025-02-05 07:36:23 12 0
가끔 기업이 돈 없어서 징징거릴때. 그럴거면 사원말고 대가리들 월급을 줄여. 그들이 회사 뭘하는데? 아 마케팅? 그 바이오 만나서 술처먹는거? 아님 룸싸롱가는거? 이게 k영업이냐?
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센텀시티 2025-02-05 11:20:21 5 2
설비회사 사장아들로 대기업2년근무후 중소기업 5년차입니다. 고슴도추님의 말 뜻은 저러저러한 현실적인 이유로 경쟁력을 갖추기 힘들기 떄문에 페퍼닥터님이 지적한 여러 적법한 방법으로 경영하기 힘들다 에 대해 변호하고있는듯 합니다. 이에 조금의 덧데어 변론을 하자면, 사람이 부족하면 채용을 더 하면 됩니다. 하지만 일이 예를들어 지금 바짝 6개월 많다가 3개월 일이 끊겨 놀게되는 상황이 많습니다. 사람 한 명 채용할 때 드는 세금과 보험비용에 대한 부담은 생각보다 많습니다. 경영계획을 세울 능력이라는 말씀을 하시지만 예상외로 터져나오는 사건들이 너무 무궁무진하게 많습니다. 설비회사를 제외하고 제조업, 지식서비스업종을 하는 지인업체들도 탄탄해 보이지만 뜬금없이 대기업이 아이템을 그냥 가져가버린다거나 재료소멸의 이유로 수십억씩 투자한 맞춤설비를 쓰지도 못하는 경우까지 있으니까요.
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센텀시티 2025-02-05 11:21:53 7 2
그리고 글중에 원청의 후려치기로 힘들다는 업체는 아주 소수뿐이고 망해야하는 쩌리업체뿐이라는 내용이 있는데, 이것도 잘못되었습니다. 자동차계열사들의 가격정책은 매뉴얼화 되어서 설비 들여오고 몇년후,몇년후 점점 같은제품의 가격을 깎아나가고, 다양한 제품을 동일설비에서 처리하라는 등의 불량은 올라가고 생산효율은 떨어뜨리는것과 같은 주문을 손쉽게 하면서 그러다 그러다 말 안들으면 다른 업체들을 컨택합니다 이는 경쟁력이 없는 그런 썩어가는 업체의 얘기가 아닙니다. 광역시급 도시의 외곽 3~5000평대 큰 공장을 가진 튼튼한 업체들도 다 당해가면서 손해를 보며 원청인 대기업이 아닌 이상 다들 겪는 힘듦입니다.
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센텀시티 2025-02-05 11:29:45 7 2
웃긴대학의 커뮤니티 특성상 좌측에 치우친 성향이 많다는건 알고는 있습니다. 하지만 너무 경영진은 다들 썩어빠졌고, 능력없으면 경영안해야지 같은 추상적인 누칼협으로 비난만 하니 속상해서 몇자 적었습니다. 물론 썩어빠진 약소기업들도 많다고 들었습니다. 하지만 현실에서 중소기업에 5년차 근무하며 그런회사는 거의 못봤고, 중견기업급으로 올라와서 체계와 재무상태가 튼튼하지 못하는 이상 제가 겪은 기업에서는 경영진과 이사진들이 제일 많이 고생하시고 일이 많으십니다. 힘들고 바쁘고 급할때 가장 먼저, 오래 책임감을 가지고 고생하시는 모습들만 봐 왔습니다. 주변을 둘러보면 이런분들도 많으니 너무 욕하고 매도하며 불평하기보단 좋은점도 찾고 배울점은 흡수해가며 우리 모두 개인개인이 경쟁력을 갖춘 사회인이 될 수 있길 바랍니다.
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페퍼닥터355mL 2025-02-05 11:48:32 19 2
뭔 헛소리야 이건 또... 제발 그만좀 해라... 아니 "안그래도 노동력 모자란데 젊은이들은 52시간제 때문에 일 더 못해서 나간다" 라는 사람한테 하는 말이라니까???? 당신들 말 틀렸다는게 아니라고 위에도 썼잖아????? 애초에 지들이 하지도 않는 말을 피해망상이 도졌는지 확대해석해서 만들어낸 허깨비에 반박을 하고 있는걸 나보고 어쩌라는거야 대체ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 내가 언제 중소기업 다 망하라 그랬냐고 변호는 뭔 변호야 애초에 한글 자체를 똑바로 못읽는데ㅋㅋㅋㅋ 아니 이건 나보고 그래서 어쩌라는건지를 모르겠다 진짜
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멧돼지헌터 2025-02-05 11:49:13 4 0
이상하다... 원가 후리는 업체 한두곳이 아니던데? 내가 다닌곳이 ㅈ소 중에서 ㅆㅈ소여서 그런가? 항공업체 하청일때도 그러더니, 로봇팔도 후려치던데? 아 it 개발자는 더더욱 하던데?? 그리고 자신의 뜻이 남들과 다른점이 있다면 말따라 절충하고 배워야 하는데, 안배울려 하는데 ㅎㅎ 그럼 나가죽어 말고 설득법이 없넹
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헬레레나라 2025-02-05 13:13:42 10 0
내가 자동차 생산설비 업체에서 일하는데 우리 사장하고 말하는게 겁나똑같아서 소름돋네 막말로 단가는 지들끼리 치킨게임하다가 후려쳐진게 크지 뭔 원청 타령이야 ㅋㅋㅋㅋ 그렇다고 뭐 니들이 미친듯한 기술령이 있는것도 아니고 거기서 거기인 생산설비 견적서 끊어다가 보여주면 저기는 얼마다하면서 가격경쟁해서 가격 후려치다 여기까지 온거지 아니 그래서 사람갈아서 일하는게 경쟁력을 상실했다는데 노동자들한테 뭐 어쩌란거임? 옛날처럼 기본급 후려치고 몸갈아서 일해달라는데 그럴이유가? 뭐 돈을 어마어마하게 많이줌? 아니면 내 노후를 보장해줌? 망하라고 고사지내는것도 아니고 경쟁력이 떨어진 분야 망할수밖에 없다는건데 왜 노동자한테 옛날처럼 일해다라고 징징대는지?
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헬레레나라 2025-02-05 13:16:11 6 0
책임감은 돈으로 생기는거지 나한테 경영진들만큼 월급줘봐라 몸갈아서 일해주지 주는건 뭣도 없고 지금까지 번돈 지들이 다가져가놓고 왜 이제 입사한 얼라들한테 우리 힘드니 저임금에 몸갈아달라는지?
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헬레레나라 2025-02-05 13:51:18 4 0
나도 현재 용접사에 이것저것 다하지만 언젠가는 망할 직업군 각자 도생하고 각자 경쟁력 갖추는거지 왜 내 몸갈아서 남좋은일 시켜주라고 하는지모르겠네 어차피 현재 제조업 미래도 없는 상황에 뭐 나중에 지들 적자내면서 월급줄것도 아니고 용접로봇이 나와서 내가 완전하게 대체된다해도 계속 일자리 줄것도 아닌데.... 뭐 자기들이 있어야 일자리도 있느니 하지만 필요없어지면 가장먼저 노동자들 내보낼건데 우리도 저임금에 몸갈아가면서 일할이유 없지않나?
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가쥬기 2025-02-05 14:15:14 2 0
원청에게 쥐어짜여지는 하청업체들 힘든걸 모르는 사람이 몇이나 있겠어.. 근데 본문을 보면 그것에 대한 해법을 상대적 약자인 노동자를 더 쥐어짤 수 있도록 해달라는 쪽으로만 요구하는 것 같으니까 약자이지만 수가 많은 노동자들의 반발을 불러 일으킨다고 생각해 똑같은 일에 대한 해법을 원청의 갑질 방지나 기술유출 방지쪽에 초점을 맞췄다면 적어도 여기같은 커뮤에서 중소기업 힘든거 이해 안해줘서 서운해 같은 맘이 들지는 않을 거 같은데
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챙두 2025-02-05 16:38:36 1 1
대충 글만 몇자 읽었을 뿐인데 각자의 정치 성향이 아주 잘 드라나 보이네요
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미꾸라지빵 2025-02-05 16:58:30 17 0
자꾸 본문하고 상관없는 푸념들하네..
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멋진마사루군 2025-02-05 17:24:47 9 0

.
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요개 2025-02-04 17:08:17 44 0
그 돈 받아도 아파트 못살거 같은게 개그
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레꼬2 2025-02-04 18:23:36 2 0
나도 현장직인디 섭섭하네
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레꼬2 2025-02-04 18:23:53 0 0
아파트... 역시 무리겠지?
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지금부터는 2025-02-04 18:06:18 35 0
주52시간도 이미 많아..
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음셋스셋스 2025-02-04 18:06:57 31 0
덜 받더라도 덜 일하고 싶은디. 나는 항상 그런 회사가 있었으면 좋겠다라고 생각했음 하루중에 가장 심심한 시간대엔 11시부터 4시까지 일하는 직종 있었으면 좋겠다라고
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봐놔놔우유 2025-02-04 18:11:36 3 0
포괄 없애고 초과 더 하게 해줘야...
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고스트무역왕 2025-02-04 18:18:03 46 0
앞뒤가 안맞는게...일을 덜 시키면 돈을 덜 주잖음? 근데 왜 인력을 적게 씀? 그리고 자기네 일하려는 사람이 적은건 근무시간과 다른 얘긴데 자꾸 엮어ㅋㅋ걍 회사가 별로라 적은거지
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멋진마사루군 2025-02-04 19:11:59 2 0
두명 50시간 쓰는거보다 한명 100시간 쓰는게 돈은 덜듬
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고스트무역왕 2025-02-04 19:57:02 36 0
그건 불법적으로 사용했을때고 초과수당 주는거 생각하면 두명쓰는게 쌈. 범법자 마인드로 한명굴리는게 싼거지
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도둑놈시키 2025-02-04 20:33:24 5 1
월급 받는 입장에선 그럴 수 있는데 두 명 굴리려면 집기든 PC든 기타 비용으로 들어가는 게 2배니까 더 많이 드는 게 맞을 것 같은데
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고스트무역왕 2025-02-04 22:56:06 13 0
내구제는 감가상각이라 장기적으로 보면 거기서 거기임. 근무시간을 두배로 늘리지 인원을 두배로 늘리지 않는 이유는 일이 항상 두배가 아니기때문이지 비용때문이 아님. 일이란게 많을때도 있고 아닐때도 있는데 인원은 유동적이기 힘드니까야...근데 항상 일을 두배로 시키는대는 사람을 두배 써야한다고
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고스트무역왕 2025-02-04 23:01:12 11 0
바로 밑 댓글에도 나오지만 52시간이 많고 적은게 중요한게 아님. 초과근무시간 측정, 수당 지급을 똑바로 안하면 52시간이 많네 적네, 인원을 더 쓰네 마네 말할 입장이 안됨. 적은 인원을 초과수당 없이 쓰려는데 법에 두배로 긁힐까봐 주장하는 거거든. 그리고 근로자 입장이라고 다 좋은게 아닌게..52시간 넘게 근무하면서 초과수당 챙기고싶다고 해도 사회 전체 후생을 위해선 일자리 늘어나는게 낫다는거지
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2025-02-04 18:25:49 게시물이 5시간 만에 웃긴자료 게시판으로 이동되었습니다!
- 작성: 2025-02-04 13:31 / 이동: 2025-02-04 18:25
- 어시스트: 팬아메리칸항공

팬아메리칸항공 2025-02-04 18:26:02 0 0

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ㅇㅅ
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시럽자 2025-02-04 18:36:24 291 6
생각보다 공장 근무자나 건설업 근무자는 52시간 철폐를 주장하는사람도 많음. 왜냐면 야근 특근하면 1.5배 두배 뻥튀기 되는데 그걸 못하니까 저아저씨말도 아주틀린말은 아니지 그리고 능력이 어쩌고 하는데 능력없었음 저기서 대표 달고있을수도없어 참고로 나는 시간외 근무 수당을 정확하게 지급한다면 52시간제는 폐지에 찬성임. 근데 말이안되겠지?
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눈팅족01 2025-02-04 18:42:47 191 0
야근 특근하면 추가수당 제대로 주겠냐고 ㅋㅋ~~~~
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시럽자 2025-02-04 18:52:54 38 0
참고로 난 8년 쯤 근무하면서^^~ 야근수당 연차 같은거 한번도 있어본적이없어~
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삼성병원 2025-02-04 20:15:52 168 0
그건 희망편이고 실제로는 52시간 넘겨서 하면서 돈은 똑같음. 대기업도 52시간 넘으면 근무시간 삭제하면서 일함. 진짜 없어져야 하는건 포괄임금제랑 추가수당 안챙겨주는 기업들 싹다 잡아내는거지
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doksoori4 2025-02-04 20:31:25 59 0
난 80~110시간정도 일하면서 20대 후반을 보냈는데, 저 52시간이란 제도가 얼마나 우리 삶을 인간답게 만들어준지 뼈로 절절히 느끼기 때문에 본문과 같은 저런 소리를 들으면 기분이 안좋아짐. 정치 지지층의 문제이기 이전에 이건 인간의 삶에 대한 문제였음
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NoCon 2025-02-04 21:20:46 8 0
내가 지금 모 회사 생산직으로 들어왔는데,여긴 시간외수당 휴일근무(8시간까지 1.5배 8시간 초과분부터 2배)다 챙겨줘서 52시간 싫어하는 사람들 꽤 많더라.
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뿡구대장방방이 2025-02-04 22:43:28 3 0
생산직은 보통 야근 특근수당 따박따박 잘챙겨주거든. 완전 쏠쏠해서 어떻게든 주말 출근하려고 하는 분들 많음.
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고스트무역왕 2025-02-04 22:58:54 49 0
이게 핵심임. 52시간이 중요한게 아니라 근무시간, 초과근무시간 측정, 수당 지급이나 똑바로 하고 52시간이 많네 적네 논해야한다고 봄. 이거 안지키면서 52시간 적다 하는 경영인은 높은확률로 법에 두배로 긁힐까봐 싫어하는거지 근로자들 의견 신경쓰는거 아님.
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말랑참깨 2025-02-04 23:02:48 2 0
현장직, 생산직들은 야근 특근 안주면 들고일어나서 다 잘챙겨줌. 자녀있는 40~60대들은 돈 많이 들어가는데, 생산 현장직은 야근특근 해야 돈이되다보니 52시간 폐지 원하는 사람들 진짜 많음.
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리명호 2025-02-04 23:15:28 4 0
주52시간 폐지를 찬성하는 입장아니지만 예전에 공장다닐때 야간수당+특근수당 또 뭔수당 붙어서 그날만 시급3만원이상 받은적있음 그때 와 매달 몇번씩 이렇게 할수있으면 좋겠다싶었는데 회사에서 잘 안하게해주더라고 결국 특근 잔업수당 다없어지고 사람들 점점 줄어들더니 800명에서 200 명으로 줄어듬.. 이 월급 받을바엔 다른일한다면서
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크리넥스80매 2025-02-05 17:24:55 3 0
솔직히 52시간보다 통합임금제가 더 영향이 크지않나?
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고스트무역왕 2025-02-05 17:25:33 0 0
ㅇㅇ좆괄씹금제부터 어케 칼질좀
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마르뛰냥 2025-02-05 22:34:47 0 0
생산직은 아닌데 우리회사는 초과근무수당 다주는데 이제는 왠만하면 정규업무시간내 끝내려고 노력함. 야근하면 확실히 몸이 피곤하고, 야근 끝나 긴장풀리면 바로 아프더라고.. 바쁘다고 어쩔수없다고 야근하다보면 나도모르게 몸이 축나더라고, 젊을때 잘 모르다가 나이들다보면 갑자기 치명적이게옴.. 제때 건강관리 하고 운동하자 하는데 그런 습관이들려면 애초에 초과근무 매일하는 그런 생활에 적응하면 안됨.. 난이제 안될거야 아마..ㅠ(게으름을 포장하며..)
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크리넥스80매 2025-02-05 22:36:10 1 0
통합이아니라 포괄임금제ㅋㅋㅋㅋ
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마르뛰냥 2025-02-05 22:37:55 0 0
근데.. 전에다니전 공장딸린 연구소 다닐때 생산미달되서 긴급으로 현장투입됐었는데 낮에는 연구소업무, 야근, 토요특근은 공장업무 했는데 포괄임금제여서 평시때랑 월급 똑같았음. 그냥 같은 연구소직원들 다들 다니니까 나도 참고 다녔는데.. 한번 탈출해야 같은데 다시 안들어감.. 지금생각하면 거길 왜 참고 다녔나몰라..
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육각궁둥이 2025-02-04 18:38:03 26 0
생산직은 진짜 야근 특근으로 돈모으는게 핵심인데… 그게 싫으면 뭐 배달하는거지
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덕꾸리 2025-02-04 18:38:24 52 0
그니깐 왜 더 힘든 일에 같은 돈(최저임금)을 주는거지??
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볼빠알간갱년기 2025-02-04 18:41:58 4 0
저대표라는기 내또래나 나보다 좀 어리거나할거같은데 저따위 인식으로 대표같은걸하고잇으니 소는 누가키움
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행복한참이슬 2025-02-04 18:42:04 5 0
의외로 직원들이 직원 더 뽑는거 싫어하는사람 많음. 갑자기 능력좋은사람이 들어와서 내자리 뺏을까봐, 야근하고 1.5배 받고싶은데 정시퇴근할까봐. 토요일 특근하고 싶은데 평일 정시퇴근할까봐. 진짜 나이드신분 특히 50대 이상분들은 이런생각 많이하심. 돈이 많이 필요하시고, 정년이 가까워지니 지위 걱장 많이하심.
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행복한참이슬 2025-02-04 18:44:07 16 0
결혼하고 애들크면 집에가서 딱히 할것도 없으니 잉이나 슬슬하다가 좀 늦게 퇴근하는거 좋아하시는분 많음. 문제는 야근하려고 낮에 일을 슬슬함.
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시험직전 2025-02-04 18:54:03 3 0
난 연구직인데 바쁜달에 법정최대근로시간 넘기니까 일은 하되 비근찍고 해야했음 주52시간 있어도 시키는곳은 시킴..
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리플안다는사람 2025-02-04 18:59:14 19 2
젊은 사람들 니즈 다맞춰 줄 수 있는 회사 자체가 한국에 별로 없음. 다 장사가 잘 안돼서 버는게 별로 없어서 다 주면 가격 경쟁력이 떨어져서 장사가 더 안되고 이게 지금 악순환의 원인임.. 돈이 되는 신사업(ai나 제약 의료 등)이 터져야 되는데 한국에 그런 산업이 지금 없음 발등에 불떨어졌는데 싸우기나 하고 중국은 턱끝까지 올라오고 ㅎㅎㅎ
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으아늬입니다 2025-02-04 19:13:54 31 0
몸이 힘드니까 서비스업을 찾아? 어처구니가 없네 서비스업은 안힘든줄 아나... 육체적 노동과 정신적 노동이 비등하다는걸 대부분 사람들이 다 아는데 무슨소리를 하는거야 저따위 생각을 가지고 있으니 지 회사가 저모양 저꼴이지
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ddongle 2025-02-04 19:14:19 21 0
제조업의 현실인데.. 대부분의 선진국을 보면 공장은 다 저임금을 줄 수 있는곳에 있음. 독일이 그나마 버텼으나 이제 문닫고있지? 그것도 사실 EU로 통합되면서 독일이 EU의 제조업들과 소비자들을 잡아먹으면서 연명했다고 보는게 맞음. 막판에는 설계/개발파트, 핵심부품 생산파트만 빼고는 다 다른나라에 공장짓고 생산해야 수지가 맞을수 밖에 없음.
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ddongle 2025-02-04 19:20:15 19 0
그게 아니면 세계시장을 상대로 이길수 있는 제품을 만들어야하는데.. 몇몇 기업빼고 그게 가능함? 현실적으로 힘듦. 뭐 망할 회사는 망해라라고 하는데.. 좀비기업을 다 망하게 두지 않는 이유가 그런 일자리라도 있는게 낫다고 생각될 수 있기때문임.
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ddongle 2025-02-04 19:28:42 3 0
많은 전문가들이 우리 나라 산업군을 구조조정이 필요하다고 함. 장기적인 저성장이 확정이 된 이 시점이 마지막 기회라고 하니.... 어떻게 재편할지는 지켜봐야할듯... 이제 40대가 되는 아저씨로서는 너무 무섭구나. 구조조정이라니..
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귀여운게최고다 2025-02-04 19:29:20 32 0
저렇게 말하는 대표들이 사라져야 사회가 건강해진다.
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공대생B 2025-02-04 19:49:49 4 0
진짜 한~참 멀었다
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지이이이율 2025-02-04 19:51:58 4 1
워라밸 따지는 시기도 필요하지. 그러나 곧 짐작조차 불가능한 깊이의 다다이즘과 가장의 무게가 덮쳐온다. 아무 생각없이 일한만큼 1.5배 야근비, 특근비 더 나온다면, 그 보다 더 마음 편한 변명을 찾기는 쉽지 않다.
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초석 2025-02-04 20:19:33 4 0
공장이라는게 우리나라에만 있으면 몰라도 노동력 훨씬 싼 중국 인도 동남아랑 경쟁해야하는데 단순히 경영자 문제라고 할수는 없지 결국 기업입장에서 노동력 더 싼 외국에 공장 짓게 되고 국내 일자리는 줄어들수밖에 없음
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난만고양이 2025-02-04 20:21:08 4 0
정보) 법정근로 시간은 주 40시간이다 연장근로까지 해야 52시간이다
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산과바다그리고술 2025-02-04 20:35:47 15 0
현대중공업? 15년전 협력업체 포설업무 잔업없이 한달 풀출근 세후 220. 반박시 님 말이 맞음.
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헬레레나라 2025-02-04 20:48:33 3 0
10년전 19살~20살때 삼성중공업에서 전장계장 화기반 시다로 한달 일요일 격주휴무 평일 수욜 제외하고 풀 야근으로 39공수 일당 9만원 세전 351만원 찍었습니다 ㅅ1ㅂ ㅋㅋ
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헬레레나라 2025-02-04 20:51:53 3 0
기숙사도 외진곳이라 아침 6시에 차타서 기숙사에 밤 12시에 돌아오고 야간에 급하게 작업할거있어서 2공수받고 야간작업까지하니깐 형님들이 어린놈이 돈맛봐서 정신못차린다 했었네요
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산과바다그리고술 2025-02-04 20:53:58 0 0
아침6시부터 밤12시 야근수당 1.5배에 2배까지 받으시고 5시간자고 출근ㄷㄷ 인자강이시네요.
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산과바다그리고술 2025-02-04 20:54:30 0 0
세전 351이면 세후는 얼마에요? 궁금궁금
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헬레레나라 2025-02-04 20:57:40 1 0
워낙 오래전이라 기억은 안나네요 300조금 넘었던거 같은데 용접사형님이 34공수인가로 400넘게 가져갔다해서 현타왔던 기억은 나네요 제기억에 그때 일당제로 하면 시다가 8~9만원 용접사가 12~15정도였던걸로 기억해서 시급제이신분들은 최저랑 같거나 몇백원 차났고요
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산과바다그리고술 2025-02-04 21:10:24 0 0
감사합니다
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스텔라이어 2025-02-04 22:04:56 0 0
11년전 2014년에 현중에서 용접사로 들어가서일했는데 최저시급에서 100원더줬음. 진짜 뭐빠지게 일하고 일요일만 쉬고 잔업도하고 했는데 월급이 120~130정도였음. 일하는 노동강도에비해서 더 받아야된다고 생각했는데 그럼 그만큼 잔업이랑 야간이랑 일요일특근도 했어야됨. 근데 그렇게해도 160~180정도였음.......근데 그렇게 일하기시작하다가 허리디스크옴 씨이이이이이이ㅂ......
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꼬콤이빠빠 2025-02-04 23:16:06 0 0
2014년도면 걍공장에서 기본 8시간만 일해도 연봉 2천쯤 줬을텐데
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마사미쨩 2025-02-04 21:04:14 14 0
내 개인적인 생각이고 이상론적인 이야기지만 제조업은 힘든 일인데 힘든 만큼 기본급 자체가 높아야지 특근, 수당을 해야 돈이 벌린다 라는 생각은 잘못 된거라고 생각하지만 현실적으로는 매우 불가능하다고 생각하긴 함
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마사미쨩 2025-02-04 21:12:25 2 0
제조업에 있어서 기술력도 경쟁력 중 하나지만 싼 인건비에서 나오는 좀 더 싼 가격도 중요한 경쟁력 중 하나인데 인건비가 높아지면 제품 가격고 높아질테고 그러면 가격 경쟁력이 인건비가 싼 다른 나라에 밀리게 되는거니까. 우리나라가 70~80년대에 제조업으로 급속도로 발전했던 이유 중 하나가 싼 인건비에서 나오는 가격경쟁력에 그 중 하나였으니까. 그리고 지금은 우리가 오히려 싼 인건비의 중국 인도 동남아 등에 위협 받고 있는거라고 생각함. 그나마 다행인건 우리나라가 단순히 가격경쟁력으로만 승부했던게 아니고 꾸준한 기술 발전으로 프리미엄 전략도 써서 그나마 지금도 버티는거라고 생각함. 결국 중국 인도 동남아 등도 기술은 천천히 발전할테고 우리나라가 그랬던것처럼 제조업에 있어선 따잇 당할거라고 생각함. 우리나라는 지금 그런 위협에 처해있고 빅테크, 바이오, ai, 문화산업 같은 고부가가치 산업으로 넘어가냐 마냐의 기로에 서 있다고 생각함
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마사미쨩 2025-02-04 21:13:19 1 0
모바일로 써서 오타가 좀 섞여 있지만 내 생각이 제대로 전달되었길ㅠ
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이런개나리얌 2025-02-04 21:12:21 3 1
지 포함 임원들이 좀 덜 가져가면 수십명은 더 고용할텐데
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청태이프 2025-02-04 21:31:04 2 0
지금이 1965년인줄 아쇼
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피파광 2025-02-04 21:39:56 14 1
인력 잘 구하는 것도 경쟁이야 못난 것들아ㅋㅋ 회사 먹고 사는데에는 시장경제, 보이지 않는 손 광신도가 되더니 정작 지들은 인력경쟁, 복지경쟁 하라면 ㅈㄴ 싫어함ㅋㅋㅋ 개병‘신들
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미진이지비아 2025-02-04 22:23:45 5 0
저말도 맞는데 지금 사장ㅅㄲ들은 왜요즘애들은 나때처럼 안하냐하는데 지들도 그때 똑같았음 잔업하라고하면 도망가고 회사째고 했던 ㅅㄲ들이 지금 지나서는 아닌척오짐 아파서쉰다 애가아프다 등등 핑계 구라 존나치고 쉬었던 놈들이 지들은 회사를 위해 희생했다는 쌉소리하는중 사실 지금 사장ㅅㄲ들 시대 그이전 65세넘은 분들은 희생하긴 했었음 그런데 그아래 경기좋을때 살았던 ㅅㄲ들이 지금 기득권인데 그ㅅㄲ들이 지금 지들이 윗새대랑 똑같이 했다는 망상에 빠져있음. 그리고 정부에서 외국인 지원좀 그만했으면 좋겠다. 또 임금도 최저임금주려고하고 거제도쪽 조선소는 지금 임금도 삭감중 조선소 올해부터 내년초까지 일감 없다고 임금 삮감중 이제 개인사업자내고 물량하라는데 일이 없고 단가도 낮은 일을 물량받아서 하라네 일하기 좋은 곳은 외국인 직영소속분들이 놀면서 하고ㅋㅋㅋ 장비도 다새거 주더라 한국업체 한국인은 다녹슨거주고 외국인 직영님들은 무조건 새거ㅋㅋ
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와드마스터 2025-02-04 22:51:34 1 0
현중 저 옷 보니까 ptsd오네... 사무실 밖으로 나갈때 한여름에도 저거 입고 나가야함
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똥싸고뭉개 2025-02-04 23:32:20 4 0
저 힘든일을 최저시급주고 시키니깐 안하지 예전엔 돈많이줬다고 ? 돈많이준게아니라 일을 오래시키니깐 돈이 많아진거지
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내친구토마스 2025-02-04 23:44:28 33 0
놀랍게도 아웃소싱만 전면금지시키면 모든 문제가 마법처럼 해결됨
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목포세발낙지 2025-02-05 00:07:19 0 2
제조업 중심인 나라에서는 맞말이지 우리나란 개도국타이틀 못버릴듯
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chanceux 2025-02-05 05:42:20 7 0
버린지가 언젠데
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TalkWithMe 2025-02-05 04:11:27 0 0
전 직장 평일 8to20(8to17이놓고.. 저 시간보다 출근도 일찍 퇴근은 늦게 해야했음)토요일 격주 9to15 +공휴일 쉬는 거 거의 없었음 +퇴근 후 긴급 출근(시간 관계없이) 하고 늦은 출근 없었음 +잔업수당, 특근수당, 야간수당, 긴급출근 유류비 일절 없었음 (연봉 3600 포괄) 반년만에 런침 ㅋㅋ
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chanceux 2025-02-05 05:42:05 9 0
다른걸 떠나서 주 52시간이 짧은 시간이냐? 하루에 10시간 넘게 일을 하는데?
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emoonduck 2025-02-05 09:30:14 0 0
일이 많으면 사람을 더 고용해야지. 초과근무수당은 1.5배, 주말에는 2배. 1명이 야근으로 받아가는 초과근무수당을 생각하면 두 명이 일하는 게 더 싸다.
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흰딱 2025-02-05 09:30:50 0 2
특근수당 시간계산해서 똑바로 주는 회사들이 더 많음. 안주는 악덕업체들이 문제지. 그리고 사람마다 체력차이가 있고 그만큼 돈 벌고 싶다는데 못하게 막는 제도가 쓰레기제도아님? 자유민주주의 공화국 맞냐 이게 공산국가지 ㅋㅋ
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민주로동당 2025-02-05 09:35:27 0 0
조선소 하청근무 2년 했었는데 조선소로 다시는 안돌아가는 일 중 하나가 한참 업황 힘들다 힘들다 할 때부터 일용팀은 잔업 애매하게 1~2시간(1.5공수도 안나오는 분량) 시키고 하청 정규직은 시급제 용접사인데 야간수당 나올 10시부턴 작업철회시키고 집으로 돌려보냈음 그러다보니 몸과 시간 갈아넣는거에 비하면 통장에 들어오는게 300도 안찍힘 이 돈일거면 그냥 하루 한끼 덜먹어도 서비스직종이 낫겠다싶어 떠남
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매드베이커 2025-02-05 09:58:10 3 2
지들은 평생 월급쟁이로 살다 죽을것 처럼 말한다....결국 마지막 테크트리는 자기도 좆소를 차리던지..자영업을 하던지...무조건 둘중에 하나.....그때 되보면 알아...아 ㅅㅂ 이래서 사장들이 그랬었구나.....
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꼼파뇨 2025-02-05 13:16:48 7 0
노동자들은 관리자가 되어본 경험이 없어서 그런다고 쳐도 사장은 본인도 일개 직원이던 시절이 있었을텐데 왜 하나라도 더 챙겨주려 하지 않는거에요??
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진명중 2025-02-05 13:37:57 2 0
어차피 각자 자기 자리에서 최대한의 이익을 얘기해야 그 중간 타협점을 찾지. 어느 보살같은 이용자가 노동자 사정을 헤아려서 건강과 돈 모두 다 챙겨주는 천당도 아닌데
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매드베이커 2025-02-05 18:51:40 1 0
그것또한 사장 되보면 알게되요...사장들이 첨부터 안챙겨준건 아니라는것을....그런 악덕사장은 정말 극소수....
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꼼파뇨 2025-02-05 22:26:06 1 0
어쩔 수 없던 아니던 결국 직원들 갈려나가는거 보고도 잘 챙겨주지 못하면 미안함을 느꼈어야지 너네도 나중가서 봐라라고 하는건 되게 웃긴 이야기인거 같아요
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니가생각한그것이정답 2025-02-05 10:20:36 4 0
이게 지금 우리사장님도 똑같은 마인드인데 예를들어 300만원받는 사람을 일이 없다는 이유로 잘랐는데 일이없다고해서 그사람이 하던일이 없어진거는 아닌데 분명히 그일을 누군가는 자기업무외 일을 더 갈아넣어서 해야되는데 사장님은 낮에 그일을하고 개인 고유업무는 퇴근하고 늦게 좀더 하면 안되냐고 하시더라...... 그래서 그럼 그만큼 임금을 더 쳐주면 하겠다고 하니까 성과급으로 조금더 챙겨줄테니까 계속 야근을 종용하시더라 애초에 사람 더 뽑을 생각은 없어보임 새로 가르쳐야되고 각종 세금들도 무시못한다고...... 본글에도 그냥 원래는 3-4천명 써야되는걸 2200명에 근무시간늘려서 조금더 급여주고 갈아넣어서 쓰겠단거잖아......
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삐이이이 2025-02-05 11:26:58 5 0
난 이런글 볼때마다 현장직,생산직 주 52시간 제한 폐지 원한다는 글들 볼때마다 답답함. 주 36시간 제한 걸고 주 4.5일제 시행한 뒤에 수요일 패밀리데이 지정 쎄리고(4시간근무) 그 이상 일하면 주말근무는 3배 시작 고정 수요일 4시간 초과근무시 2.5배 시작 고정 이런식으로 가야지;;
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emoonduck 2025-02-05 11:54:44 1 0
체력이 남아돌아서 더 일하고 돈 벌고 싶으면 남는 시간에 다른 일을 하면 되지.
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이닝종료 2025-02-05 13:16:04 1 0
사회생활 쭉 하면서 느끼는건데 수치화 할 수 있는 근로환경도 물론 중요하지만, 퇴사를 결정하는건 그 이외의 수치화 할 수 없는 부분들이 더 영향력이 큰거 같았음. 나와 맞는 회사면 월급 적고 더 일해도 다닐만했고, 안맞는 회사면 돈 좀 더줘도 매일 아침이 지옥같더라.
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중고신입생 2025-02-05 13:20:20 4 0
제일 처음에 본인이 말을했네. 같은 돈이면 여기서 일 안한다.
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후두부까기인형 2025-02-05 13:47:55 3 0
난 일하는 시간 길수있다 이거야 근데 긴시간을 일해도 노동에 가치를 깎아먹는 포괄임금제가 제일 개같음
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돌직구오승환 2025-02-05 14:20:05 6 0
애초에 초과근무수당 주말수당 생각하면 1.5배 2배 줘야하는데 52시간 풀면 회사 숨통이 트인다? 개소리임 오티 특근 시켜놓고 그만큼 돈을 안주니까 회사가 버는 구조인거지 어디서 수작질이여;;
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카스후렛쉬 2025-02-05 14:31:18 1 1
더 채용을 해! 임금이 적다고 지원을 안한다고? 임금을 올려줘! 회사가 적자라고? 그럼 대표를 잘라! 그래도 안굴러간다고? 다른 일 알아봐!
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브루2322 2025-02-05 15:00:34 1 0
현대중공업 작업자들 연봉 많았을 때는... 추과 근무 많았을 때 이야기임. 기본 근무외 업무를 80시간 이상 하는 경우도 많았음. 평일 10시 퇴근하고 토,일요일 까지 근무하고.. 그러다 초과 근무 사라지니 원래 기본급으로 돌아간거고... 현대중공업 직영 현장직이 최저시급보다 100원 더 받더라. 그래서 한달 급여 200만원 받음.
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링크스 2025-02-05 15:12:32 1 0
우리나라 제품이 세계 경쟁력이 엄청 떨어진건 사실임. 중국산 제품과 점점 같아지는 성능에 가격이 비싸니까. 그 근원은 인건비가 맞고, 기술력으로 차별화를 해야하는데 그마저도 쉽지 않은게 현실임. 사용자 입장을 대변할 필요는 없는건 사실이긴하지만...
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고양이가지 2025-02-05 16:12:30 0 0
임금포괄제: ㅎㅎㅈㅅ;;
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마시내 2025-02-05 17:13:17 2 0
제조업은 급여를 더 줘야 사람들을 채용할 수 있는데... 급여를 더 줄만한 구조가 아니다보니.. 원청은 매년 가격을 깎고, 하청은 매년 자재값이 오르는데 납품가도 깎이고..
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작아서슬픈이 2025-02-06 12:09:54 0 0
에효... 지 아들한테도 그렇게 이야기할껀가? 니들이 안하니 문제라고?
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MZ회사를 떠나다에서 무서운것 [131]