한의사 극딜

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봤던겁니다 2015-05-31 12:05:15

112

4 한의사도 같이 하면 더 좋을꺼 같은데 ? 지금여기서 편을 가를 필요가 있을까요? [37] 이동

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카리닌 2015-05-31 12:31:57 60 0 저도 몰랐는데 주위에 의사친구들이 있어서 알게된건데요.. 의사와 한의사간 골이 엄청 깊습니다. 일단 의대 교수들이 한의사들을 엄청 무시하고 인간이하 취급하며 학생들을 가르치더군요

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졸툰쿨레 2015-05-31 12:57:28 81 1 한의학은 그 치료과정이 검증되지 않고 중구난방인 점이 많기때문에 신뢰하기 좀 힘듬. 제 개인적인 생각임

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포조리리 2015-05-31 15:24:53

0 인과관계는 비과학적이라도 병만 치료할 수 있다면 그 자체로 훌륭한 거 아닌가? 진짜 토속신앙 수준이었다면 이미 멸실되었을 학문이겠지 [1] 이동

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신종플루의심환자 2015-05-31 11:42:13 2 1
어떤 멍청한 기자냐ㅋㅋㅋㅋㄱ
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구미잉여 2015-05-31 11:42:28 3 0
한방사가 한의사인가요?
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소아과신체담당의 2015-05-31 11:42:33 7 0
여성 '쪼임' 20배, 바르면 끝? 경악 저거 되게 궁금하다
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긔엽긔거꾸로도긔엽긔 2015-05-31 11:43:31 27 0
여성쪼임20배 급구
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터치마이비데 2015-05-31 12:29:55 0 0
벌려
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긔엽긔거꾸로도긔엽긔 2015-05-31 12:31:47 0 0
쯉쯉쯉
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여친기다린지24년 2015-05-31 11:45:15 0 0
뭐가 뭔지 모르겠으니간 구경이나 해야지 (팝콘을 먹으며)
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봤던겁니다 2015-05-31 12:05:15 112 4
한의사도 같이 하면 더 좋을꺼 같은데 ? 지금여기서 편을 가를 필요가 있을까요?
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카리닌 2015-05-31 12:31:57 60 0
저도 몰랐는데 주위에 의사친구들이 있어서 알게된건데요.. 의사와 한의사간 골이 엄청 깊습니다. 일단 의대 교수들이 한의사들을 엄청 무시하고 인간이하 취급하며 학생들을 가르치더군요
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졸툰쿨레 2015-05-31 12:57:28 81 1
한의학은 그 치료과정이 검증되지 않고 중구난방인 점이 많기때문에 신뢰하기 좀 힘듬. 제 개인적인 생각임
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붕엌킹 2015-05-31 14:46:40 61 3
진짜 개인적인 생각으로 끝내셔야할듯 직접 보고 듣고 공부하지 않는이상 함부로 말하지 않는게 좋을거같아요
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붕엌킹 2015-05-31 15:10:03 3 0
http://www.etnews.com/201211010394 연구중이니 너무 까지않으셨음해요 ㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠ
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막말하는애 2015-05-31 15:13:58 23 1
이런저런 (중국)약초들을 가져다 비싼 값에 처방하는데 사실 효능을 잘 못느낄 정도이지 않나요..? 플라시보 효과를 노리고 먹을 것도 아닌데. 한방은 신뢰할 구석이 좀 적은거같음
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세탁셔틀 2015-05-31 15:27:49 7 0
저 궁금한거 있는대 한의학이나 양의학이랑 뭐가 다른거죠? 우리나라에서 렌즈가 발명됬다면 대우는 반대로 됬을탠대 좀 아깝다고 느껴지네요.
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국어문법충 2015-05-31 15:29:18 7 0
중구난방 : 여러사람 입을 막기가 힘든 상황
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세탁셔틀 2015-05-31 15:29:33 6 0
실험을 통해서 못하니 경험을 토대로 만들어진 의학중 하나가 한의학 아닌가요? 더군다나 산삼(인삼등 삼종류)같은것도 성분추출해서 사용하기도 하잖아요? 오메가-3가 몸에 좋은거? 사실 어느 어느 몸에 안좋으면 오메가-3인진 모르겠지만 먹으면 몸에 좋아지는 고등어등을 먹으라고도 하고요. 차이는 성분을 정확히 아느냐 마느냐인대 ...
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루쿠쿠 2015-05-31 15:30:03 25 0
뇌종양으로 수술이 당장 필요한 환자한테 침맞아서 기혈이 뚤려야 회복됀다고 병원갈시기 늦춰서 사람 죽이는것도 의료라고 봐야함?
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세탁셔틀 2015-05-31 15:30:46 3 0
그리고 또 마지막으로 임산부에게 미역국을 먹으라 하는것도 산후에 요오드, 칼슘을 쉽게 얻을수 있기때문에 추천하는거 아닌가요? 다만 한의학에서 옛날엔 요오드와 칼슘을 몰랐겠지만 일단 효과가 있는건 알잖아요.
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세탁셔틀 2015-05-31 15:31:32 2 0
요즘 한의학도 양의학(이 표현 맞나요?)의 기구를 가져다가 씁니다. 루쿠쿠님이 말해주신건 정말 80~90년대 한약방얘기 아닐까요 ㅎㅎ;
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루쿠쿠 2015-05-31 15:32:56 11 0
중국이랑 한국제외하고 민간요법이나 잡초 끓인물 먹여서 병 고친다는거 믿는나라가 없습니다. 한의학이 정말 병을 치료할수있다면 한의 수의학도 나와야지요 사람만 기혈이 있고 가축은 기혈이 없나요?
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세탁셔틀 2015-05-31 15:33:47 27 0
장단점이 있습니다. 순수 한의학은 말해주신 암이나 종양을 효과적으로 치료를 못하죠. 그런대 서양의학 mri등에서도 고혈같은걸 찾질 못해 방치(못 찾았으니 방치는 아니지만.. 아무튼)했는대 마지막에 한의사한태 가니 단순 사고후 피가 뭉처있는것이니 빼주면 된다해서 아픈게 나은 사례도 봤습니다. 단순 국뿡이 아니라 장단점이 있는것뿐이에요.
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흙먹어맛있어 2015-05-31 15:34:11 1 0
나 나인봇(전기외발자전거같은거) 타다가 어깨다쳐서 4일간 완전 개쑤시던거 한의원가서 침맞고 부황뜨고 한의사선생님이 보신탕으로 마무리 하래서 시킨대로 했더니 바로 완치됐는데...
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루쿠쿠 2015-05-31 15:34:50 2 0
세탁셔틀/ 말씀하신 한의사들이 무분별하게 의료기구를 가져와서 사용하는게 정말 위험한겁니다. 의사라도해도 각각 전문기기는 몇년간 따로 골부해서 자격증을 취득한후 정해진 분야에서만 사용하는데 한의사들은 아무자격증도 없이 그저 좋다는 치료결과만 보고 가져와서 환자들로 마루타를 하고있습니다.
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세탁셔틀 2015-05-31 15:35:09 2 0
잡초 끓인물이라는대.. 대체.. 할아버지가 한약재사였습니다. 한의사는 따로 불러서 가게를 운영했고요. 루쿠쿠님이 말씀하신대로라면 산모에게 미역국이 좋은것도 플라시보 효과일뿐이다 라고 말하는거나 마찬가지인대 병림픽 열기 싫으니 더 자세한 얘기하고싶으면 쪽지로 얘기할까요?..
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루쿠쿠 2015-05-31 15:39:45 0 0
저도 그러고픈데 곧 약속시간이라 다음에 더 길게 이야기 해요. 홍삼이나 미역같은것들처럼 효과가 입증됀 영양식품들이 몸을 건강하게 해줄지언정 전염병으로부터 우리를 지켜줄수는 없다는게 제 생각입니다.
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루쿠쿠 2015-05-31 15:40:22 1 0
한약재가 전혀 몸에 영향을 주지 않는 잡초라는것은 좀 과장됀 표현이엇습니다. 죄송합니다
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세탁셔틀 2015-05-31 15:40:51 1 0
현대의학도 전염병의 병균이 확보가 되야 겨우 백신을 만드는것뿐입니다. 그에 반해 남아있는 한의학은 토종 한반도의 병도 아닌걸 즉각적으로 고치기는 어려우나 도움이 될순있겠죠?
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세탁셔틀 2015-05-31 15:42:01 4 0
물론 병이 있어서 하나님한태 기도해야한다, 굿을 받아야한다는 저도 못믿지만 한의학은 토종한반도의 병들 대부분을 고칠수 있었습니다. 그렇지 않고서야 왕실에서 썻겠습니까..
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애니장인김애니 2015-05-31 15:42:11 1 0
편을 가르면 편강탕?
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세탁셔틀 2015-05-31 15:43:21 0 0
탕탕탕탕 탕수육 (ㅈㅅ..)
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백인형 2015-05-31 15:46:30 0 0
육중완
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불건전한소환사명7 2015-05-31 15:54:11 6 0
내경험상 한의학은 그냥 돌팔이같음
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슈퍼벼룩 2015-05-31 16:05:48 9 0
이러다가 한의학 과학적으로 밝혀지면 양의사들 존.나 뻘쭘 하것다.
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wowjeral 2015-05-31 16:26:55 23 0
한의학이 과학적으로 중명된다면 그때부터 한의학은 의미를 잃는겁니다. 결국엔 현대의학으로 통합되고 다른 한 분과로 흡수되겠죠. 과학적으로 증명이 되었으니까요
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올리비아허시 2015-05-31 16:46:42 4 0
한의학 볼 때마다 느끼는 건데 수학, 물리학, 화학은 한국수학 한국물리 한국화학이 따로 있나? 지금의 의학은 서양의 의학이 아닌 과학적 방법론을 통한 현대의학입니다.
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올리비아허시 2015-05-31 16:46:51 7 0
서양도 옛날에는 약초먹이고 더 옛날에는 주술을 쓰고 했었죠... 의학이라는 학문이 사람을 치료하는 것이 목적이면 "한의학"이라는 과목은 어불성설입니다. 무조건 한의학 두둔하지 마시고 한번 생각해보세요...
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길잃은하치쿠지 2015-05-31 17:39:40 1 0
한의학+의학 퓨전하면 새로운게 태어날지도 모르는데 무조건 서로 다르다고 막 골이 깊어진듯..
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슨생님하앍하앍 2015-05-31 17:41:03 31 0
양의학도 못고치는병 존1나많으면서.. 만능인줄 착각. 메르스가 대책수립해야할 정도로 밝혀진 바가 없으면 일단 여러가지 차원에서 해결방안을 찾아야지 저건뭔 추태야..
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모선개사기 2015-05-31 19:24:24 3 0
한의학은 화기갑이고 현대의학은 불곰임. 한의학은 몸 자체를 강하게하니 잔병이나 어느정도의 규모의 병은 치료하고 재발이 안나게하는데 현대의학은 큰 병은 한의학보다 잘 잡는데 작은거엔 화력 낭비고 한의학에 비해 재발도 잦음.
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모선개사기 2015-05-31 19:30:53 2 0
요약하면 감기 등은 한의학, 암 등은 현대의학이란 소린데, 메르스는 찾아보니 본질적으론 면역 체계로 이겨낼 수 있는 감기와 같은 병이니 한의학도 아예 효과가 없는 병이 아님.
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대화명변경불가 2015-05-31 19:31:46 2 0
한의학이 바이러스에 의미가 있으려면, 바이러스에 대항하는 항체가 있다든가 항체를 기르는 뭔가가 있어야 하는데, 그걸 찾는 게 빠를지 백신을 개발하는 게 빠를지 궁금하네요. 특히 약재를 하나만 쓰는 게 아니라, 여러 조합으로 사용하는데, 그 조합의 결과가 바이러스에 대응하는지 안 하는지는 또 어떻게 검증할 것인지도 궁금하군요. 뭐랄까, 얻어걸려라, 이런 느낌이네요.
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성가모니 2015-05-31 23:43:32 1 0
한의학으로 메르스를 해결할 수 있나요? 응급실에 있으면 하루에도 몇명씩 침때문에 근염와서 치료받습니다. 한약 약초 등으로 급성 간염은 너무 흔한 일이구요... 한의학이 의학을 하고 싶으면 의학 라이센스를 따면 됩니다. 한의사들이 의학영역을 보겠다는건 일반인들이 라이센스 없이 진료보겠다는겁니다. 밥그릇 싸움으로 보이겠지요. 그러나 라이센스 자체가 의미없어진다면 의료가 무너집니다. 전문가한테 라이센스를 주는 이유가 뭡니까? 전문지식과 자신이 행위에대한 책임
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성가모니 2015-05-31 23:44:48 1 0
이 따르는겁니다. 한의사들이 메르스 대책위에 와서 노리는게 뭘까요? 메르스 퍼지는 것에 대해서 그들이 책임을 질까요? 한의학은 의학과는 전혀 다른 학문입니다.
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성가모니 2015-05-31 23:46:23 1 0
여기서 한의사도 함께하면 좋겠다는 사람들... 자신들의 가족이나 본인 스스로 메르스에 걸렸다고 가정해보세요... 그때 어떤사람을 찾을건가요? 한의사 의사... 그때도 나는 한의사에게 진료 받겠다는 분들은 할말없지만 자기가 의사한테 진료받고 싶다는 사람들은 무책임하게 한의사를 끼워 넣지 마세요.
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성가모니 2015-06-01 02:12:13 2 1
의학은 만능이라고 자부하지도 않습니다. 그냥 실험을 통해서 통계학적으로 유의미함이 확정된 치료만 하고 있을 뿐이죠..교과서에도 약물의 효과에 대해서 치료방법이 없으면 없다. 효과가 있으면 몇프로 있다 라고 적혀있을 뿐입니다.
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터치마이비데 2015-05-31 12:30:15 1 0
기자들은 고소 안당하나?
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대화명변경불가 2015-05-31 12:50:54 20 0
근데, 솔직히 뭘로 치료할 건지 궁금하긴 함. 침? 한약? 뜸? 음... 감이 안 잡히는데. 특히 한약 같은 경우 새로운 질병에 대한 새로운 약재의 조합과 그 조합이 효과가 있는지 또는 부작용이 없는지 엄청난 임상 실함과 경험치가 필요한데... 가능하려나?;;
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wowjeral 2015-05-31 16:30:38 23 0
효과 증명 되었다는거 사실 제대로 논문찾아보면 거의 다 실험과정에서 편향적으로 결과를 냈거나 아니면 사실 알고보니 그 효과가 기와 혈에 의한게 아니라는 결론이죠. 기와 혈을 어떻게 과학적으로 증명합니까. 마치 창조과학자들 연구하는 것 같네요
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올리비아허시 2015-05-31 16:43:37 6 0
유럽쪽에서 연구하는 침술은 IMS라고 해서 과학적으로 근거가 있는거구요... 한의학에서 말하는 침은 기니 혈이니 하면서 행하는겁니다... 그리고 외국에서 한의학 별로 관심도 없어요
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올리비아허시 2015-05-31 16:44:41 6 0
우리나라의 것을 미신취급한다고 안타깝다고 생각하시면... 해외의 교회나 성당에 비해서 우리나라 전통의 무당이나 점집이 무시당한다고, 이를 널리 퍼트려야 한다고 말씀하는 것과 비슷합니다...
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대화명변경불가 2015-05-31 19:28:01 2 0
미신취급은 아니지만, 현대 의학에 비하면 공신력이 떨어지는 건 맞죠. 특히 수술이나 새로운 백신 개발 등의 측면에서 본다면 수준이 그리 높은 건 아니죠. 뭐랄까, 전문적인 민간치료법?
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성가모니 2015-05-31 23:52:04 2 0
한의학과 의학을 비교하면 정말이지 한의학은 미신 수준입니다. 의학에서 실제 환자들에게 약이 투여되기까지 얼마나 많은 임상 실험을 거치는지 아나요? 1,2,3차 임상실험과 식약청의 승인까지... 그에 반해 한약은?? 얼마나 많은 대대적인 임상 연구가 펼처지고 공인되고 있나요??
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매일같이웃는놈 2015-05-31 13:18:55 2 0
내가 두피에 지루성 피부염이 있는데 병원 약사님이 한방병원 가보라고 추천해주던데 그렇게 사이가나쁜가ㄷㄷ
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zl젼배재대 2015-05-31 14:26:25 3 0
동양의학 완전히 부정하는거아님 저거?
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포유동물 2015-05-31 14:35:08 37 0
솔직히 저 명분보다 그냥 배척하려는 의도가 더 강해보인다
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서울대중앙도서관 2015-05-31 14:37:14 4 0

웃자가면 현직 한의대학생/한의사들 등판하여 전쟁 예상
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서울대중앙도서관 2015-05-31 17:53:09 0 0
ㅇㅇ
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미친팽이 2015-05-31 14:56:59 9 0
김치에 메르스를 싸서 드셔보세요
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꽃같은놈 2015-05-31 15:04:02 2 0
글쎄.... 저주장이 옳다고봐야할지는 잘모르겠음. 단순히 아프리카 저개발국 같은 전래 요법이 아니라. 한의학이라는 학문을 만들고 그 학문을 체계적으로 공부한다는건 어쨋든 가치가있으니까 공부하는거 아니겠음?
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성가모니 2015-06-01 00:09:25 2 0
우리나라에서 가치 있죠... 한의사라는 직업이 있으니까요... 근데 정말 큰 의학적 가치가 있다면 왜 서양에서 한의대만들어서 한의사를 양성하지 않을까요... 서양사람들 가치있는 분야에 발빠르게 투자하고 개발하는데는 엄청 영민한 사람들인데...자본이 후달리는것도 아닌데 말이죠...
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유리턱제조기 2015-05-31 15:09:05 0 0
허준 같은 사람이 나올 줄 알았겠지.
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2015-05-31 15:10:19 게시물이 4시간 만에 웃긴자료 게시판으로 이동되었습니다!
- 작성: 2015-05-31 11:40 / 이동: 2015-05-31 15:10
- 어시스트: 미스터도넛

미스터도넛 2015-05-31 15:10:57 1 0

미스터도넛 여든네번째 어시완료
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Rhino3D 2015-05-31 15:14:15 82 5
한의학이 근거가 없는것은 옛날 이야기 입니다. 과거 한의학은 정밀한 실험은 존재하지 않았고, 경험적으로 축적된 것들이 내려오는 형태였습니다. 물론 그것만으로도 상당히 정확하였으나, 현대 의학에 비할 바가 아니였습니다. 그래서, 현대의 한의학과에서 현대 의학처럼 약초와 치료 방법들을 하나하나 과학적으로 검증합니다. 한의사중 사기꾼 색히들이 많아서 그런 인식이 박힌것도 있지만, 진짜배기 한의사들은 충분히 과학적입니다.
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Rhino3D 2015-05-31 15:15:56 34 0
친척형이 정형외과 전문의 인데, 전문 연구 기관 한의사들은 과학적이라고 할 수 있는데 개인병원 전문의들은 사기꾼이 많은 편이라고 말하더군요.
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인생독본 2015-05-31 15:27:14 0 0
한의학을 전문으로 연구하는 기관도 있나요?
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루쿠쿠 2015-05-31 15:31:11 14 0
진짜배기 과학적이라고 하는 최첨단 한의사 할아버지가 오더라도 전염병 백신 만드는데는 도움 안됍니다
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세탁셔틀 2015-05-31 15:38:47 28 0
하지만 면역력을 높여서 예방은 할수있겠죠. 현대의학도 100%못하는걸 한의학에서만 100% 못한다고 뭐라 하시면 안됩니다.
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카인o 2015-05-31 16:59:33 1 0
한무당 선동 당하지마요 의사들 사기꾼들이지만 한무당은 재료값 뻥튀기+표백제 벌에먹은것들 에다 한약팔아먹이려고 무조건ㅂ병있다고 겁줌 안그러면 영업이안됨
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성가모니 2015-06-01 00:17:42 5 0
한의사들이 과학적으로 접근하는 행위 --> 의학적 행위 입니다. --> 의학에 편입시키면 되는 일이죠.. 근데 한의학에서 말하는 침 뜸 음양오행은 어떻게 과학적으로 증명할건지요... TV에서 가슴에 자기한테 맞는 약을 대면 팔힘이 쌔서 누르는 힘에 잘 견디는거 보여주던데 이거 진짜 믿어요??
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Rhino3D 2015-06-01 00:35:39 0 0
성가모니님께서 말씀하신 부분이 개인적으로 사기꾼이라고 생각되는 애들...
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루쿠쿠 2015-06-01 00:39:04 6 0
떳떳하다면 논문내고 침과 한약을통한 약물요법의 효과를 의학계에 입증받으면 그만인 문제입니다. 다른 모든 의료인들은 그걸 당연하게 생각하고있어요. 그렇지 않고 그냥 먹으면 나을테니 믿고 돈을 내라는쪽이 이상한거죠
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김구o 2015-05-31 15:19:12 5 0
어깨결릴때 마다 난 한의원가서 침,부황놓는데 이게 겁나시원함 어느날 한의원이 문을닫아서 정형외과가서 물리치료받는데 음 별 효관없더라ㅜ 그냥 그렇다구.. 양의학이든 한의학이든 사람고친다고 하는덴데 저렇게 배척해야할까 싶다
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웃대15학번o 2015-05-31 15:21:11 2 0
나 인대늘어나서 쳐울다가 약하나처방없이 침만으로나았는데 이후로 한의학 믿음..
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켄정 2015-05-31 15:26:49 11 0
인대의 회복과정에 관한 손상학을 공부해봤다면 그런 말이 안나옴....
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성가모니 2015-06-01 00:25:10 2 0
침 안맞았으면 안나았을거 같음?? 인대는 안쓰고 소염진통제 먹으면 됩니다. 그래서 깁스 하고 약먹는거죠... 침만으로 나았다고 했는데... 침맞자마자 잘 걸어다녔다면 인정해줄께요
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웃대15학번o 2015-06-01 09:57:54 0 0
아몰랑
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포조리리 2015-05-31 15:24:53 24 0
인과관계는 비과학적이라도 병만 치료할 수 있다면 그 자체로 훌륭한 거 아닌가? 진짜 토속신앙 수준이었다면 이미 멸실되었을 학문이겠지
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성가모니 2015-06-01 01:42:07 2 0
우리나라에만 한의학으로 받아들여지고 다른나라에서는 받아들여지지않죠.... 병만 치료할 수 있다면 그자체로 엄청 훌륭하죠...병을 치료한다는 증거를 가져와서 인정받아야죠..한의학에서 어떤한의학적 치료가 효과를 보인다는 논문이나 대대적인 실험 결과좀 가져와주세요...
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켄정 2015-05-31 15:29:07 1 0
한의학이라는게... 체질개선. 침을 통한 통증차단 이런 쪽은 탁월한데... 솔직히... 외과적인측면이나 저런 병균에 관련해선 영 무쓸모지않음?
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여친기다린지24년 2015-05-31 15:37:06 3 0
허리디스크로 고생할때 수술해야한다는거 무시하고 침맞고서 통증 사라졌는데... 정형외과에서 수술이나 물리치료 받는것보다 그냥 침맞는게 훨씬 났드라. 뭐 아작나면 수술해야겟지만. 쓸대없이 수술하는거보다 침맞는게 났지 않나?
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나와너와그와걔와왜와 2015-05-31 15:43:46 4 0
한의학은 일부 한의사들이 노력하고 있으나 동의보감 이후 발전이 정체되어 있다. 1600년에 나온 책만으로 현대인을 살릴 수 없다. 지금은 한의학 종사자들의 밥줄이 걸린 이념이 매우 강하므로 저항이 만만치 않지만. 점차 한의학을 기피하고 불신하는 세대가 많아질테고 멸종할 것이다. 그나마 좋은 결말은 한의학의 장점이나마 양의학에 흡수되는 것이다. 마치 네안데르탈인처럼.
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메타트롤 2015-05-31 15:45:32 2 0
실제로 한의학하고 양의학의 차이는 100년정도 차이나는데 정말 발전이 힘든것같아요...ㅠㅠ
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메타트롤 2015-05-31 15:44:18 3 0
에효.... 한의학이 계속 한무당 소리 들으니깐 슬퍼요ㅠㅠ... 근대 위에분중 한의 수의학 없다는 사람이 있는대 개가 설사할때 지사제멕이면 약효든대요 저희 교수님경험담이에요
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wowjeral 2015-05-31 16:35:28 3 0
지사제가 무슨 한약인가요 ㅋㅋㅋ지사제 먹이는게 왜 한의 수의학에 들어가는지..
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메타트롤 2015-05-31 22:20:39 1 0
아 한약중에 지사제효과 있는약이요ㅎㅎ 한의수의학은 따로 없고 사람한태 드는약도 짐승한태 효과 있을때도 있어요 그치만 양방을 따라가긴 힘들겠죠
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루쿠쿠 2015-05-31 15:48:32 24 0
아버지께서 파킨슨병으로 고생하신지 오래입니다. 인류가 아직 치료법을 찾지 못한 병인데. 아무 동네 한의사한테 찾아가도 자기는 다 "완치" 시킬수있답니다. 이새끼들은 사기치느라 바뻐서 노벨상 타러 갈시간도 없나봅니다.
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성가모니 2015-06-01 00:14:18 3 0
고 장진영(영화배우)씨가 침과 뜸만 수천번 뜨다가 치료시기 놓쳐서 하늘나라로 일찍 가셨지요..
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djdudjdu 2015-05-31 15:54:33 15 0
한의학이 효과가 있냐 없냐를 떠나서 우리가 서양 의사들에게 이해시킬 정도의 과학적 증명과 설명이 필요함. 확실히 효과가 있던데 실험해보니 치료되던데 가지고는 택도 없다는 거죠. 이게 어떻게 작용해서 치료가 되더라 설명해야 하는데 한의학 서적에선 그걸 '기'로 표현하죠. 한의학의 주요 과제 중 하나가 이 '기'를 과학적으로 증명해내는 겁니다.
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djdudjdu 2015-05-31 15:56:38 13 0
물론 한의학의 효과를 부정하는 건 아니지만, 이런식으로 한의학의 정당성을 주장하게 되면, 아프리카 지방의 부두술도 인정이 되어야 하는 상황이 됩니다. 서양 의사들 입장에선 과학적 증거가 없는 한의학과 부두술 둘을 동급으로 취급합니다.
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세탁셔틀 2015-05-31 16:22:31 0 0
전 부두술이 종교같은건지 알았는대... 따지자면 그 뭐지... 무당을 뭐라하죠 토속신앙?
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세탁셔틀 2015-05-31 16:24:02 1 0
부두교는 종교고요 굳이 따지면 무당-굿하고 관련있고요. 한의학에 '기'는 칼륨,칼슘 등 성분을 몰라서 어쩔수 없이 표현하려다보니 나온것뿐이죠.
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wowjeral 2015-05-31 17:15:18 2 0
한의대 교수한테 기에 대해서 강의들어보셨나요. 단순히 칼륨칼슘을 몰라서 그렇게 표현한게 아니던데요...
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카에데씨 2015-05-31 17:50:37 0 1
부두술과 비교하다뇨.. 치료 효과가 인정 받는 전통 의학을 샤머니즘으로 치부하시는 태도 보니 어떤 분이신지 잘 알겠네요. ;;
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성가모니 2015-06-01 00:22:11 3 0
한의학에서 잿물이 어떤어떤 사람에게 효과 있다는 것과 부두술에서 부적 태워 먹이는거는 도찐개찐입니다. 한의학은 과거에서 멈췄어요...그걸 발전 시켜 나가려면 과학적이고 합리적인 방법을 동원해서 설명해나가야죠.. 효과 있던데~에서 끝나는게 아니라 왜 효과있는지 알아야 됩니다. 왜가 중요한 이유는 돌아가는 메커니즘을 알아야 응용도 할 수 있고 예상되는 부작용도 막을 수 있기 때문이죠.. 기혈이 막혀 뚫어야 된다는 헛소리가 아니라..
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제비요원 2015-05-31 16:13:05 3 0
허준:시벌럼들이?!
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PD기행종 2015-05-31 16:17:58 0 0
닥터진보면 그런소리 못할텐데
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PD기행종 2015-05-31 16:18:45 0 0
ㄹㅇ 서양의학나오기전까지 동양의학은 잔병다고쳐도 전염병엔 완전 무력했음
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넌나에게모욕감을주었어 2015-05-31 16:30:57 0 0
전염병 잡은것도 함 100년 되었나.. 그전까진 서양도 영 ㅋㅋ 지금이야 많이 발전 되었지만 그래도 대량 전염병엔 아직도 무력함. 근데 한의학은 더 무력함... 발전을 못했어
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실력으로승부한다 2015-05-31 16:18:44 5 0
아버지가 한의사신데 상당히 기분나쁘네요...ㅋ 아버지 말씀 들어보면 이런일 한두번은 아님..
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올리비아허시 2015-05-31 16:27:11 2 0
한의학 볼 때마다 느끼는 건데 수학, 물리학, 화학은 한국수학 한국물리 한국화학이 따로 있나? 지금의 의학은 서양의 의학이 아닌 과학적 방법론을 통한 현대의학입니다.
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올리비아허시 2015-05-31 16:28:47 2 0
서양도 옛날에는 약초먹이고 더 옛날에는 주술을 쓰고 했었죠... 의학이라는 학문이 사람을 치료하는 것이 목적이면 "한의학"이라는 과목은 어불성설입니다. 무조건 한의학 두둔하지 마시고 한번 생각해보세요...
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빤쮸냄새킁카킁카 2015-05-31 17:05:22 2 0
한의원에서 체질개선 치료받는다고 몇십만원 때려박았던거 생각하면 지금도 빡친다. ㅅㅂ 치료 3달넘게 받았는데 치료끝나니까 효과리셋됨. 효과가 영구적이지 않다는걸 다 끝나가니까 말해주더라
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wowjeral 2015-05-31 17:13:06 2 1
한의학 치료가 대부분 스테로이드 먹이는건데 당연히 치료받는동안은 몸이 변화를 보일겁니다. 그리고 더 당연하게도 치료가 끝나면 원상복구 되는거죠. 체질개선이라는게 사실상 단기간에 불가능하고 그렇게 쉽게 된다면 한의사들 전부 노벨상 타야해요
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카에데씨 2015-05-31 17:20:29 5 0
ㄴ ? 한의학 치료가 주로 스테로이드란 증거를 가져와주세요. 개소리 말고.
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카에데씨 2015-05-31 17:21:16 5 0
ㄴㄴ 스테로이드 함유된 한약재 거의 없습니다. 헛소리 계속 유포하시면 협회 차원으로 대응 가능합니다.
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세탁셔틀 2015-05-31 17:25:09 2 0
약재중에 스테로이드 성분 들어가있는거 많아요
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세탁셔틀 2015-05-31 17:26:07 2 0
엥.. 다시 찾아보니 없... 그런대 전에 뉴스에서 삼계열에 있단거 봤는대 흠
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카에데씨 2015-05-31 17:31:48 6 0
저희 한의사들도 협회 차원으로 성분 검사를 합니다만 스테로이드 위주로 처방한다는 개소리를 의협이나 의사들이 하고 있죠..
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wowjeral 2015-05-31 17:32:29 1 0
정확한 통계치와 근거를 가져오지 못한 점은 죄송합니다. 하지만 요즘 병원에 내원하는 쿠싱환자들이 증가하는 추센데 병력청취 해보면 대다수가 장기간 한약 복용을 해왔습디다. 일부러 스테로이드를 넣지는 않겠지만 이미 그 성분이 함유되어있다는 거죠.
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성가모니 2015-06-01 00:29:25 4 0
ㅋ 성분검사같이 중요한걸 협회차원에서 한다니.... 그게 한의학의 현주솝니다. 협회에서 나온 결과는 로컬 한의사들에게 어떻게 피드백되나요? 감초에서 이런이런성분이 포함되니 그 성분 빼고 달이세요...이러나요.. 약제의 성분검사상 나오는 물질들이 다 필요하던가요? 먹으면 안되는 성분은 없던가요? 먹으면 안되는 성분은 어떻게 빼내나요? 녹각에 들어있는 성분중에 필요한놈만 뽑아 먹는 방법은? 탕약졸이면 그 성분만 뽑히나요?
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슈퍼벼룩 2015-05-31 17:12:52 9 0
한의학 사이비들한테 피해 입은거 언급 하시는데들. 그건 의사 개인 인성 문제 아닌가? 양의사들도 피차 일반일텐데? 치과의사 과잉진료. 대학병원 같잖은 명예지키려고 오진한거 숨기고 환자 죽이고. 그런거 허다하잖음? 당장 지금 감기걸려도 온갖 잡다한 약 다 처방하고.몸에 염증생겨서 약처방 받을때도 병원마다 다르게 처방하던데 뭐
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카에데씨 2015-05-31 17:19:51 5 1
한의학 전공자로서 정말 골때리네요. 저희도 서양 의학적인 접근법을 배우는데 말이죠. 참...;;
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성가모니 2015-06-01 00:43:21 4 0
ㅋㅋㅋㅋㅋ 전공자님.... 전공자님 입으로 "서양의학적인" 접근법을 배운다고 하네요.... 그럼 당신은 의사와 한의사 라이센스 두개 딸 수 있나요?? 의학은 의사의 영역이고 한의학은 한의사의 영역이죠... 서양의학의 접근법을 배운다고 의학이 한의사의 영역이 되지는 않죠.... 의학의 영역을 배우고 싶으면 의대가서 의사 라이센스 따면 됩니다. 간단해요..
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카에데씨 2015-06-01 00:45:18 1 0
뭔소리죠;; 학의학도들이 비과학적 전근대적이라는 주장에 대한 반박일뿐인데요? 비약이 심하네요.
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성가모니 2015-06-01 01:28:05 4 0
한의학을 비과학적이고 전근대적이라고 하는 이유 모르시죠??? 한의학의 원리 기니 체질이니 그런거 증명해라는거 아닙니다,ㅎㅎ 다 떠나서 그냥 논문으로 보여주시면 되요.. 어떤 질병에 관해서 몇명을 치료해서 몇명이 나았고 재발은 어땠는지 완치는 몇명이 됐는지.... 근데 10명을 치료해서 9명이 나았다 수준은 안되겠지요..적어도 100명을 치료해서 충분한 효과가 있었다는걸 입증할 정도는 되야겠죠... 그래서 그게 정말이고 효과있다면 대대적인 임상실험
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성가모니 2015-06-01 01:32:34 4 0
해서 안정성이 확보되면 끝입니다. 모든 의학이 그렇게 하고 있어요.... "기" 음양오행, 체질 이런거 증명해라는게 아니에요... 치료의 유효성에 대해서 신뢰할만한 결과를 보여달라구요... 1000명에게 어떤어떤 치료를 했더니 얼마만큼의 효과가 있더라...이거 말이죠... 그거면 보여주면 되는데 왜 자꾸 한의사들은 딴소리 할까요...의사들은 한의학의 원리 증명 원치 않습니다. 그냥 치료와 그에 따른 결과의 효용성만 증명하면 됩니다.
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사인펜 2015-05-31 17:20:31 0 0
요즘은 과학성을 중요시하는 시대인데 현시대의 과학으로는 한의학의 장점을 설명하기 어려운점이 있기때문에 신뢰성이 잘 안가는게 사실이죠.... 서양의학은 서양이라는 말 붙이기 이상할 정도로 전세계보편적인 의학이고당신들이 죽을병에 걸렷는게 양의사에게 맡길래요? 한의사에게 맡길래요?
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카에데씨 2015-05-31 17:22:44 1 0
한의학이 과학적으로 설명이 안 된다라... 귀납법은 고대의 헤게모니인가보죠?
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wowjeral 2015-05-31 17:26:55 3 0
귀납법이 과학적인 근거에 따른 설명을 해주나요..귀납법에 의한 학문은 결국 경험에 의한 결과를 모은 통계치에 불과하죠. 그게 어떻게 과학적인겁니까.
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세탁셔틀 2015-05-31 17:28:50 1 0
귀납법이 비과학적인건 아닙니다;;;
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카에데씨 2015-05-31 17:32:13 1 0
그렇다고 비과학으로 치부하기는 이릅니다.
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wowjeral 2015-05-31 17:34:44 4 0
비과학으로 치부한다기보단 그런 유의한 결과를 증명을 해야죠. 사실 비과학적인 부분도 있습니다. 기와혈 같은건 증명하기도 어렵죠. 사상의학적인 부분도 많구요
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카에데씨 2015-05-31 17:38:16 1 0
사상의학을 위주로 환자를 진단하는 한의사는 손에 꼽습니다. 기와 혈을 통한 치료가 유의마한 결과를 낸다는 논문들도 있는데 한 번 읽어보심이 어떨까요?
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wowjeral 2015-05-31 17:42:59 4 0
여러개 읽어봤습니다만 유의한 결과를 낸 논문중에 제대로 변수 통제하고 실험한 논문을 찾기 힘들더군요. 기와혈이 아닌 단순히 피하신경절을 자극해서 효과가 나타난다는 논문은 여럿 봤습니다
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카에데씨 2015-05-31 17:44:26 1 0
한의학이 안타깝게도 개인의 체질별 치료를 강조하는 학문이라 규격화된 실험으로는 유의미한 결과를 가져올 수 없기 때문입니다. 더 납득 가능한 증명 방법이 나와야 될 듯 하네요.
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세탁셔틀 2015-05-31 17:45:07 0 0
뭐가 다른거에요? 만약 치료방법이 같은대 단어차이라면 기와 혈이나 피하신경절 자극이나..
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wowjeral 2015-05-31 17:47:42 3 0
ㄴ 다르죠. 만약에 단순히 신경절을 자극하는거라면 더이상 혈자리 찾을 필요 없습니다.
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세탁셔틀 2015-05-31 17:48:26 0 0
뼈도 부위마다 다르다고 들었는대 신경절도 위치마다 다르게 부를수 있는거 아닌가요?
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카에데씨 2015-05-31 17:48:34 1 0
ㄴ 한의학은 신경이라는 것을 염두에 두고 치료하지 않습니다. "기(氣)"라고 하는 보이지 않지만 존재하는 몸의 고유한 흐름을 원활하게 함으로써 치료하는 것이지요. 접근 방법이 다르다고 하는게 맞는 것 같네요.
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wowjeral 2015-05-31 17:54:06 2 0
ㄴㄴ그렇게 때문에 결국에는 또 귀납법으로 가는겁니다. '실험해보니까 효과가 있더라'가 아니라 왜 효과가 있는지 이제는 찾을 때가 되었다고 생각합니다. 학문의 근간을 증명해야죠. 기가 있는지 혈이 있는지..유의한 결과가 있다는건 인정합니다. 그런데 그게 어떻게 이루어지는지 모르고 사용한다면 동네 약사보다 나은점이 없죠
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wowjeral 2015-05-31 17:55:00 1 0
보이지 않지먼 존재한다는 것도 이제는 증명해야합니다
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세탁셔틀 2015-05-31 17:56:00 2 0
귀납법이 왜 나쁜거에요 대체. 귀납법이나 연역법이나 둘다 과학 연구방법인대
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wowjeral 2015-05-31 18:07:10 3 0
ㄴ'의학'에서 귀납적 접근 이후에 과학적인 근거를 찾아야하는 이유는, 근거가 없이 결론만 있다면 그 상태에서 더이상 발전하지 못하기 때문입니다. 과학적인 근거를 토대로 진단을하고 치료를해야하는거죠. 그냥 효과가 있는지만 알고있으면 거기서 끝입니다.
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대화명변경불가 2015-05-31 19:43:47 8 0
한의학이 의미가 있으려면 귀납적인 요소들, 즉 약재들의 성분을 파악하여 약재들이 조합된 약에서 어떻게 성분이 변하고, 그 성분들이 인체에서 어떻게 반응하는지 매커니즘을 밝히고 그 매커니즘에 따라 새로운 치료법을 개발할 수 있어야 하겠죠. 모든 약에 있어서 그러한 과정을 밝혀내고 더 나아가서는 약재가 없어도 한의학적인 치료가 가능하도록 해야겠죠. 그런데 그 정도까지 가게 되면 그게 더이상 한의학인가 의문이 들게 되네요.
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대화명변경불가 2015-05-31 19:47:01 1 0
그리고 특히 시대가 변하고 기후 및 토양이 변하면서 식생활도 생태계도 급변하고 있는데, 이런 변화하는 환경 속에서 사라지는 약재들은 어쩔 것이며 우리나라에 없던 식물이나 아예 새로운 무엇이 생긴다면 그것의 효과를 어떻게 밝히고 인체에 효과가 있게 할 것인지도 의문이네요. 그리고 침 또한 기와 혈도 등의 증명이 필요하겠죠.
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대화명변경불가 2015-05-31 19:49:33 1 0
'과학적인 방법'을 사용하는 것이지 한의학 자체가 '과학'이라고 보기엔 아직 무리 아닌가 싶네요. 만약 점집에서 주역을 가지고 점을 칠 때 확률과 통계를 사용하거나 슈퍼 컴퓨터를 사용한다고 해서 그걸 과학이라 할까요? 과학적인 도구 및 방법들을 사용하는 것뿐이겠죠.
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성가모니 2015-06-01 00:34:33 2 0
귀납이니 과학이다?? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 귀납이 과학적으로 인정받을려면 막대한 횟수의 반복 실험이 필요합니다... 의학에서 행하는 많은 방법(신약 개발 등)이 그러한 방법을 취하죠... 한의학은?? 얼마나 많은 귀납적 임상 시험의 결과있가요?? 옛 선인들의 실험? 그래서 발전이 없다는겁니다. 대량 실험이 거의 없이 과거의 답습 수준이니까요..
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성가모니 2015-06-01 00:48:10 1 0
대화명변경님 // 아주 중요한 말씀해주셨네요.. 한의학에서 효과가 어느정도 입증이 된다면 결국 대대적인 연구로 과학적 근거를 마련하고 실험해서 안정성을 확득하면 그것은 결국 의학의 영역이라는 것이죠...
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나호러아님 2015-05-31 17:33:49 1 0
나 한의학전공인데 현실적으로 한의사가 메르스 대처할방벙이 없는거같음. 글고 요샌 한의다도 현대의학 전공과목으로 배움
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성가모니 2015-06-01 01:43:24 1 0
결국 한의학의 한계를 스스로 인정한 꼴이죠.... 심지어 현대의학을 7 한의학을 3 비율로 배운다고까지 하는데...그러면서 뭘 어떻게 독자적 의학으로 인정해달라는건지...
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나호러아님 2015-06-01 11:49:03 2 0
한의학이 엄청 오래된 학문인데 당연히 새로운걸 받아들이고 현대적 해석이 필요하지 발전이없으면 그건 학문이 아니죠. 현대의학이 새로운걸 연구하고 발전하고 보안하는것과 같은거죠. 한계를 스스로 인정했기에 발전을 할수 있는거구요
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플라이맥 2015-05-31 17:37:49 2 0
서양 vs 동양이 아니라 현대 vs 전근대 아닌가 -ㅁ-
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카에데씨 2015-05-31 17:38:58 2 0
현대 한의학은 서양의학적인 사고를 도입합니다... 전근대라뇨..
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성가신숨쉬기 2015-05-31 17:54:48 4 0
다 개소리고 한의약 검증도 못하면서 우리것이 좋은 것이여 하는 것 자체가 어이없네 어떻게 도울껀데 진짜 회의하는데 침, 뜸 소리하면서 방해하느니 뺴버려야 한다
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성가신숨쉬기 2015-05-31 18:04:22 3 0
그리고 우리나라가 한의사밖에 없었으면 메르스인지도 몰랐을껄 콜록콜록 대는 사람 치료하다 다 전염되거나 격리해서 죽였겠지
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카에데씨 2015-05-31 18:29:51 6 0
이 분은 또 뭔지. 한의사들도 사리분별 가능합니다. 뭔 개소리를 지껄이시는지.. 가만 보면 알지도 못 하면서 ㅈㄹ을 하는 ㅆㅃ놈들이 있어요. 괘씸하네요.
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성가신숨쉬기 2015-06-10 00:15:33 2 0
왜 괘씸함 한의사임? 괘씸하다고 할 위치임? 개소리는 님인듯?
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도덕적으로불건전한닉 2015-05-31 17:59:04 2 0
한의학이 아예 근거가 없는 것처럼 말들 하는 것 같다. 가족 중 한명이 틱장애로 고생을 했었다. 다른 곳에서는 치료를 받아도 받는 거 같지 않아서 못 고칠 줄 알았다. 근데 한의원 가서 교정치료 받고 거의 나아졌다.
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도덕적으로불건전한닉 2015-05-31 18:00:05 3 0
지금은 편가름할 때가 아니라 서로 통합해야될 때라고 생각해.
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성가모니 2015-06-01 01:37:09 3 0
그니까 그 틱장에 자기 가족 말고 얼마나 많은 틱장애자들이 한의학 치료를 받고 몇명이나 나았는지 왜 "우리 옆집 아들, 이나 우리가족중 한명" 말고 대대적으로 실험한 결과는 없냐고요...그런게 있어야 믿죠... 10명한테 테스트해서 5명한테 효과있었다가 신뢰높나요.. 1000명한테 테스트해서 500명한테 효과 있었다가 신뢰 높나요.. 의학은 수백수천만 단위의 실험 결과로 정식 치료로 인정됩니다.
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ycbboy 2015-05-31 18:05:11 2 0
한의학과 양의학은 애초부터 수단에대한 시각부터다른거지 단지 양의학은 과학과 통계학에기초하지만 한의학은 그와는 다른 철학에 기초하는 의학임... 위에 어느분이 기 라는걸 과학적으로 증명하는게 과제라고하는데 애초에 한의학에서 말하는 기는 그저 기일뿐이지 과학적근거를가진 그 무엇이 아님 단지 현대사회에서 가장보편적이고 가장 객관적인 성과를낸 학문이 자연과학과 그에 파생된 통계학일뿐이지
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ycbboy 2015-05-31 18:08:32 2 0
근데 그 자연과학이라는것도 철학의 하위카테고리임... 양의학에서 기초하는 과학이란잣대로 한의학을 하대하는것은 솔직한 내 생각으론 오만방자의 극치임...이재마의 사상의학만봐도 어느정도 이해할수있음음양오행을 과학적으로 증명해보라.... 그게 가당키나한가... 양의사들의 본인 직업적프라이드는 이해하겠지만 한의학 ㅂㅅ취급하는건 솔직히 오만한거임
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wowjeral 2015-05-31 18:17:37 2 0
확실히 의사들이 오만한 부분이 있긴합니다. 하지만 한의학이 철학에 기본한 학문이라면 현대의학의 입장에선 의학이 아니죠. 우리나라 말고는 한의학이라고 부르는 곳도 없구요. 대체의학자라고 하죠
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ycbboy 2015-05-31 18:19:28 2 0
윗분글봤었는데 내가 저런 과학적접근이 만능하다는식의 접근법 특히 그것이만능이니 .그런접근을 하지않는 너는 한참멀었다느니 어쩌느니 하는짓은 좀 안했으면함... ㅉㅉ... 양의학에서 못하는걸 한의학에서 하게되는것들중에 아직도 과학적근거를 못찾는거에대해선 뭐라고 항변할라고 ㅉㅉ...
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wowjeral 2015-05-31 18:20:11 2 0
그렇게 접근법이 다르면서 한의사들이 현대의학의 방법을 도입하려하는 것도 사실 잘못되었습니다. 첫단추부터 다르니까요
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ycbboy 2015-05-31 18:22:41 2 0
한의사들이 과학적근거로 접근하는것은 과학의객관성을 도입하기위한 하나의 변화이지 그걸 꼭하지말아야한다는법은 없지않나요?
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ycbboy 2015-05-31 18:24:57 1 0
한의사들은 양의학에서 이야기하는 과학적근거를 그동안의 경험과 데이터베이스에서 찾는것정돈 할 수 있다고 쳐도 의사들보고 기나 음양오행 그리고 체질에따른치료법등을 이야기하면 그냥 꺼지라고할거에요 ㅋㅋㅋㅋㅋ
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wowjeral 2015-05-31 18:27:17 0 0
애초에 과학에 기본한 학문이 아닌데 과학적 객관성을 얻을 필요가 있나요. 왜 한의학이 과학적 '객관성'을 얻으려고 하는지 생각해보시죠.
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ycbboy 2015-05-31 18:33:15 3 0
과학적 접근이 가장 보편적인 믿음이니 시대흐름에 따르지못하면 그 학문은 도태되기때문이죠 생각해보시죠 라고 하시기전에 애초에 제가이야기하는 본인들의학문에 기초한 그것들만을 근거로들면서 이게모두 객관이라는식 그리고 그걸근거로 너희는틀렸어 그러니우릴따라와 라고하는 양의사들의 오만방자함을 이야기하고자 한 의도를 알아주셨으면 좋겠습니다
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wowjeral 2015-05-31 19:01:06 4 0
현대의학과 한의학이 상충하는 이유는 두 학문이 애초에 접근법이 다르지만 결국 목표는 '인체'로 똑같기 때문입니다.의학에서의 시대의 흐름이 과학적 근거를 필요로 하지만 과학이 무조건 객관적인건 아니다? 물론 과학으로 설명할 수 없는게 아직까지는 많습니다. 하지만 현재 과학에 기반한 현대의학이 '인체'를 탐구하고 환자를 케어하는데 제일 합리적이라 생각되기때문에 전세계적으로 도입이 된겁니다.
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wowjeral 2015-05-31 19:01:29 5 0
만약 한의학이 제일 합리적인 의학이었다면 시대의 흐름은 한의학이겠죠. 그렇지 않기때문에 한의학은 도태될 위기에 빠졌고 현대의학을 도입하려고 하는겁니다. 현대의학이 자기들만의 학문을 근거로 한의학을 배척한다는 개념이 아니라 한의학이라는 학문을 그자체로 존중해야하지만 '인체'를 이해하는데는 아직까지 부적절한 학문이라고 생각되는거죠. 의사들이 이런부분에서는 대부분 오만하긴 하지만 오만하기 이전에 두 학문의 충돌은 당연한겁니다. 그리고 사실상 현대의학자들이 '인체'에 대해선 더 객관적이기도 하구요
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wowjeral 2015-05-31 19:18:56 3 0
그리고 철학에서 자연과학이 파생된 건 맞지만 그게 한의학에서의 철학은 아니죠. 자연과학을 파생한 철학과 한의학의 철학을 같은 선상에서 보긴 힘듭니다.
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성가모니 2015-06-01 01:08:48 3 0
이대화를 보면 알겠지만 한의학을 항변하는 사람들은 자신들의 말로 자신들의 학문의 한계를 드러냅니다. ycbboy님 양의학에서 못하는걸 한의학에서 하게되는것들중에 아직도 과학적근거를 못찾는거에대해선 뭐라고 항변할라고 라고 하셨는데.. 그런 분야가 어디있나요? 몰라서요..그리고 한의학에서 해낸것들의 증거좀 부탁드립니다. 우리 옆집 할머니가 의사도 못고치는 불치병이었는데 한의사가 고쳤음 같은 케이스 리포트 말고 통계적으로 얼마나 유의미한지 보여주는거 말이죠
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성가모니 2015-06-01 01:11:22 1 0
우리가 믿을려면 어떻게 그렇게 병을 낫게했는지까지는 설명 못하더라도 적어도 100명에게 동일한 치료를 했더니 80명이 나았다 정도는 있어야겠지요... 뭐 동일한 치료는 아니더라도 100명에게 치료를 해서 80명이 나았고 그중에 몇명은 재발이 있었고 몇명은 없었다 등의 결과보고서 정도는 있어야지요...그런게 없는데 믿으라는건 증거 희박한거죠..
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성가모니 2015-06-01 01:14:21 2 0
의학이 한의학에게 병을 어떻게 고쳤는지에 대한 과학적 근거! 를 원하지 않습니다.... 단순히 몇명에게 어떤 치료를 했더니 몇명이 나았다...그 치료가 얼마나 재현성이 있는지 그것만 알면됩니다... 재현성이 바탕이 되지 않으면 그걸 치료라고 볼 수 없죠.. 재현성을 확인하기 위해서는 통계적으로 유의미 해야한다는거구요.
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세탁셔틀 2015-05-31 18:05:45 0 0
지금 얘기 쭉 들어보니까 한의학이나 양의학이나 둘다 이해안가는건 마찬가지인대 각각 배운사람들이 이건 이거고 저건 저거다라면서 갈라싸움..ㅋㅋ
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유키노o 2015-05-31 18:19:27 4 1
한마디만 합시다. 그렇게 과학적인 한의학이라면 비보험처리 하지 말고 보험 처리해요. 의학도 생명 관련된거는 다 보험 처리하는데 한의학이 생명 관련된거면 안하는게 이상하잖요?이렇게 말하면 또 한의사들 방방 날뛰겠지 ㅉ
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카에데씨 2015-05-31 18:34:33 10 0
이건 또 뭐지... 의료보험 처리되면 수가가 낮아져서 수요도 늘고 더 좋죠 ^^ 무슨 방방 날뜁니까 ㅋㅋㅋ 의사들이 날뛰죠
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카에데씨 2015-05-31 18:36:04 7 0
추나요법 같은 수가 높은 시술들 가격이 내려가면 아마 교정을 전문으로 하는 의사들쪽에서는 타격이 상당할 겁니다.
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유키노o 2015-05-31 20:38:33 3 0
이개 뭔 소린지.... 수가가 낮아지면 당연히 수입이 줄죠;; 수요 눌고말고의 문제가 아니란 말입니다. 그건 디까지나 일반인 입장이죠... 왜 보험과들이 오히려 수요층은 탄탄한데 기피대상이 되었는지 생각해 보시기 바랍니다.
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유키노o 2015-05-31 20:56:39 0 0
아 혹시 의료 수가가 원가보다 높나요? 제가 한의학은 잘 몰라서;; 그럼 엄청난 차별이네요. 일단 양의학의 경우 의료 수가가 무조건 원가보다 낮게 책정되어 있습니다. 그래서 아무리 수요가 늘어도 수입이 드라마틱하게 증가하지도 않고 오히려 힘들죠. 그래서 양의학에서는 비보험 진료가 수입 대부분을 담당합니다. 한의학에서는 다른가요?
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카에데씨 2015-05-31 23:11:36 4 0
한의학은 대체 의학이라 수가가 낮아지는게 오히려 수요 증가로 이어져서 더 유리하답니다
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유키노o 2015-06-01 00:44:35 0 0
역시 같은 분야라도 모르면 그냥 조용히 있거나 정중하게 물어봐야 하는군요... 처음에는 도발적인 질문이었는데 잘 답변해 주셔서 감사합니다.
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성가모니 2015-06-01 01:00:01 3 0
유키노님 말씀이 맞습니다. 대체 의학이라 수가가 낮아지는게 오히려 수요증가로 이어져서 더 유리하다는 말은 말도 안되는 소리죠... 의학은 수가 낮아지면 수요증가로 안이어지나요? 우리나라처럼 감기로 병원 자주가는 나라가 있을까요? 수요는 충분합니다. 다만 수가가 원가의 70%이니 진료볼수록 적자일 뿐이라 문제지요..
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성가모니 2015-06-01 01:03:00 3 0
대체의학이 수가 낮아져 수요증가되서 좋다면 그이유는 하나뿐이죠... 한의학의 수가는 원가보다 비싸게 책정된다는거겠죠.. 한의학이 치료가 보험적용 안되는 이유는 하나뿐입니다. 원칙을 정할 수가 없어서 입니다.
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유키노o 2015-06-01 01:41:04 0 0
성가모니님 맞습니다. 근데 제 뒷 말은 한의학이 수가가 원가보다 높다는 걸 알게된거라는 거에 고맙다고 한 겁니다. 이거 모르고 도발적으로 물어본 거였거든요. 근데 솔직히 이 부분에서 부러웠습니다....ㅠ (한의학은 모르겠고 의료수가 인상좀 했음 좋겠다... 적어도 원가만이라도...)
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한레노 2015-05-31 18:58:35 1 0
뜬금포죄송하지만 첫짤여자이름아시는분...
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20131210 2015-05-31 19:22:04 0 0
한의사= 군의관
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록펠러o 2015-05-31 20:30:23 8 0
진짜 이런거보면 화가나네요집이 할아버지 때부터 계속 가업으로 한의사 하고 계시고 저도 한의대 준비중인데 한쪽만 보고 한의학 쓰레기 취급하고 다 사기꾼 취급하는거보면 진짜 마음아픕니다
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록펠러o 2015-05-31 20:31:41 9 0
한의학이 비과학적이고 통계가 적다고하고 한의사들이 양방의학에 대해 아는것도 적다고들하시는데한의대에서 예과 본과 통틀어서 한의학3 양의학7정도의 비율로 대학생활합니다
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록펠러o 2015-05-31 20:33:10 10 0
통계가 적고 임상이 적다고들하시는데 애초에 없어질 의학이었으면 진작에 없어졌을겁니다실제로 한방외과도 양방의 외과가 들어오면서 사라진것이 사실이구요
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록펠러o 2015-05-31 20:34:22 8 0
무조건 인터넷기사 몇개올라 오는것들보고 한의사분들 사기꾼 쓰레기취급 안하셨으면 좋겠습니다 웃대형들 ㅜ
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사인펜 2015-05-31 22:49:07 2 0
쓰레기취급한다기보다는 학문적으로 큰 가치는 있으나 그게 실용적이지 못하잖아요... 그래서 요즘같은 국가비상사태에 활용하기에는 적합하지 못하다고 생각합니다
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록펠러o 2015-05-31 23:31:22 1 0
위에다가 적은것처럼 한의사들이 양의학을 공부 안하는것도아니고 한의학도 엄연히 의학이고 실용적이지 않다는것은 모순이 조금있는것같습니다 한의학이 실용성이 없다면 의과대학이아닌 동양철학계열의 대학에 있었겠지요
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성가모니 2015-06-01 00:52:32 2 0
아 진짜 미치겠다... 한의대를 갔는데... 자랑스럽게 한의학 3 양의학 7 배운다고 말하다니.... 그럼 그냥 의대를 가서 양의학 7 한의약 3 배우면 안되나요?? 의대에서 말하는바가 그건데... 학의학은 의학의 하나의 분과 정도로 두면 될일입니다.
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푸른떡잎 2015-06-01 16:09:16 1 0
스스로 무덤을 파시네.... 현대의학을 7. 즉 주요로하여 배운다는거 자체가 한의학이 현대의학의 한 분과정도라는 건데 그걸 꾸역꾸역 같은 선상에 놓아달라니...
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DDR신이다 2015-05-31 23:15:23 1 0
ㅅㅂ 안읽어
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카에라 2015-05-31 23:23:05 2 2
크론병이라고 자가면역질환 난치병가지고있는데 현대의학으로는 완치가 거의 힘들고 평생 면역억제제 먹으면서 사는건데. 한의학쪽에서는 체질바꿔서 완치한사례가 꽤 많이 있더라. 한의학이 아직 연구되지않은 부분이 많아서 그렇지 저렇게 따당할건은 아니라고본다, 다만, 메르스같은 바이러스질환같은경우는 좀 예외인듯
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성가모니 2015-06-01 00:50:32 2 0
ㅋㅋㅋ 꽤 많더란다.... 몇명이었는데요? 사례연구 수준이죠.... 사례연구라는게 이미 통계적으로 유의미하지 않음을 말하는겁니다. 일반화 시킬 수 없다는거죠... 의학에서 크론병을 해결한 케이스가 많을까요? 한의학이 그 체질이란걸 바꿔서 완치한 사례들이 많을까요? 완치한 사람들 지금도 괜찮은지 추적 조사는 되고 있을까요? 그런것들이 뒷받침이 안되서 한의학은 한계가 있다는겁니다.
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성가모니 2015-06-01 00:56:18 2 0
한의학의 효용성 이야기 하면 의사들이 못고치던거 한의학에서 고쳤"다더라"는 카더라죠... 통계적으로 몇명한테 어떤 치료를 했고 그결과 몇명이 나았고 5년이내 재발이나 다른 부작용은 몇명이 있었다...이런 한의학 연구가 있으면 좀 가져와 주세요... 고쳤다는 말은 그렇게 많은데 왜 그런 증거들은 구전일까요? 논문이나 서류 양식으로 남겨진게 거의 없어요... 없는 이유가 뭔지 아시나요... 통계적으로 유의미가 없어서 써먹을 수 없기 때문입니다. 단지 그이유
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wowjeral 2015-06-01 14:06:00 1 0
이렇게 아무 근거없이 완치니 뭐니 하는 사람들때문에 선동당하지..
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DDR신이다 2015-05-31 23:59:50 4 0
ㅅㅂ넘들아 적당히해 추천수보다 덧글이 더많아
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인생독본 2015-06-01 00:23:54 0 0
ㅋㅋㅋㅋㅋ 혹시나 했는데 역시나 덧글 피터지네 ㅋㅋㅋ
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메타트롤 2015-06-01 01:33:54 0 0
생활이 급격하게 바뀌게 되서 병이 더 생긴것 같아요 인터넷 기사에 5년동안 암환자 2배로 증가됬다는것만 봐도요. 한의학도 수천년전 약재성분이 지금 약재하고 다르고 사람들 생활 문화도 많이 바뀌었으니깐요 한의학이 살아나기 위해서면 바뀐 문화를 쫒아가야 할탠데 힘들겠죠?? 요즘 세대에 한의학을 적용하긴 무리가 있을것같아요 ㅠㅠ 한의학을 어떻게 발전시켜야 할지 고민이에요 한의학도 체계적으로 변했으면 좋겠어요
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wowjeral 2015-06-01 14:20:22 1 0
비과학적임을 인정하고 현대의학으로 흡수된다면 발전하게되어있습니다.
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성가모니 2015-06-01 01:47:08 5 0
한의사들에게 정말 찔리는 이야기 하나 해드리께요... 정말 한의학의 원리를 증명하고 싶으세요? 그래서 그 치료가 보편적인 치료로 인정받아 널리 쓰였으면 좋겠어요? ㅎㅎ 아마 아닐걸요.... 그 부작용과 후폭풍 어떻게 감당하실려구요...그냥 조용히 로컬에서 자기만의 치료법으로 먹고 사시는게 나을듯요...
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inconsolab 2015-06-01 02:57:21 0 0
우리 누나 서울대의예과 졸업한 의사인데요 저 허리아프다하니까 침맞으러 가라던데...
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세배빠른그녀석 2015-06-01 06:09:56 2 0
지랄났네 아주유의미한 통계자료고 나발이고 환자 입장에선 내몸치료됐으면 당사자한테는 그게 개짱인거 아니냐?현업뛰고 있는 의학자라면 정식으로 논문써서 까면되지 유머사이트에서 댓글로 뭔 추태야 프로라는 사람들이(의사도 아닌데 게거품문거면 진심 노답)실제로 한의원가서 완치된사람들한테 '풉 착각이겠죠' 이딴소리 씨부리지말고 느덜 병원에서 느덜 환자들이나 잘보살펴라
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성가모니 2015-06-01 11:07:25 3 1
ㅋㅋ 유의미한 통계자료고 나발이란다... 자기들 치료 결과를 보이라는데 아 ㅅㅂ 몰라 치료 되니까 믿어 이딴 소리... 논문써서 까면되지? 논문써서 증명하면되지..증명도 안하고 의학입네~하는 한의학한테 할소리를 적어놨냐...
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푸른떡잎 2015-06-01 16:15:18 2 0
말도안되는소리하시네...의학은 내가하니까 되던데?!로 끝나는게 아니라 보편적으로 부작용없이 치료가능할 수 있게함이 근본인데 그걸 할 수 없다면 사장되는게 맞는거죠
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드시유 2015-06-01 06:34:44 0 0
양의학과 한의학은 영역이 다른거지. 세균,바이러스등의 균류에의한 질환과 골절같은 직접적인 부상은 양의학으로 고치고, 체질 보양 신체개선 침뜸 경락같은 보신쪽은 한의사영역이지. 솔직히 한의사가 메르스대책회의에 참석해도 딱히 할게없긴하지 세균에의한 병인데 한약으로 뭘하겠어.. 다만 양의와 한의가 철천지 원수사이니 저런 작은일도 눈에불을켜고 들이대는거지..그리고 양의학은 계속발전하는데 한의학은 중국에서 발원한 이후 발전이 거의 없자나. 새로운약은 개발되지만 새로운 약초나 경락이 개발됐다는 소식은 쌩뚱맞지
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wowjeral 2015-06-01 14:28:35 3 0
한의학의 발전이 멈춘 이유는 철학에 기반한 학문이고 그래서 비과학적이기 때문입니다. 더이상 발전할 수 있는 기반이 없는거죠. 만약 기와혈을 증명하고 분석할 수 있었다면, 침과 한약의 효능을 제대로 인지할 수 있었다면 그것을 토대로 발전이 이루어졌을텐데 그게 안되고있죠
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푸른떡잎 2015-06-01 16:11:54 2 0
현대의학과 한의학이 부딪히는 이유는 밥그릇 싸움보다도 한의학이 학문적으로 증명을 해내지 못해서그래여...통계적으로 효과가 잇다면 그 통계치를 보여주면됩니다 그게 안되면서 몇년간 배운 전문의들이 쓰는 영상기기를 쓰게해달라? 어불성설이죠ㅡㅡ
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꽃같은놈 2015-06-01 10:06:20 0 0
근데말이야.. 몇몇 사람이 의사와 한의사처럼 얘기하는데. 진짜 그런거야?
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푸른떡잎 2015-06-01 16:13:04 1 0
몇몇분은 진짜 필드에서 뛰시는 분들인 것같고 저처럼 아직 꼬꼬마 의대생들도 글남기는것같네여
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한의사 극딜 [205]