대작사건에 대한 진중권씨트윗

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애니대법관 2016-05-17 09:46:09

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0 확실히 유명 평론가글은 주기적으로 읽어볼 가치가 있는듯 이글몰랐으면 관행같은소리하고있네 대리작품가지고 먼헛소리하는겨하고있었을듯... 너무 꿀정보가 많다 [9] 이동

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K대건축남아 2016-05-17 09:22:44 72 0
조영남이 그냥 싫어서 부정적으로만 보고있었는데 이건 또 대단한 생각이네요;;
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아침에일어나서냥파스 2016-05-17 09:27:00 27 0
현대미술은 컨셉이 중요하지 작업양식은 그렇게 큰비중을 차지하지않아서 그런가봄
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착한썬더치킨들의모임 2016-05-17 19:55:59 14 0
조영남이 미술경력이 중요할듯. 예시로 든 앤디워홀의 경우 축구의 감독처럼 이미 통달한 자가 가치를 창출하는 경우에 속하는데 조영남이 과연 그정도로 능통한 대가라고 할 수 있나? 애초에 실력없이 이름붙여 파는 행위랑 진중권씨의 예시랑은 별개의 상황같은데
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공손한사람 2016-05-17 09:26:44 5 0
미술은 잘 모르니 잠자코 봐야겠다.
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아이워 2016-05-17 19:58:01 0 0
음.. 동참.
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기계식키보드 2016-05-17 09:27:49 0 0
이건 또 무슨 사건이여
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몰지마요너구리인줄 2016-05-17 09:29:12 2 0
대다수의 이야기에 동의합니다
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몰지마요너구리인줄 2016-05-17 09:33:03 6 0
만, 지난 몇 출판사와 작가에게서 일어난 표절사건으로 미루어 짐작컨대 미술계 자체 논의가 가지는 큰 의미가 있을지는 잘 모르겠습니다. 어차피 기존 미술계에서, 이 사건이 공론화 되기 이전, 작품들의 퀄리티를 인정해왔던 것도 아니었고
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몰지마요너구리인줄 2016-05-17 09:34:42 2 0
더불어 그 논의를 한다는 미술계의 주체가 만약 협회측이 된다면, 천경자 작가 일도 떠오르는데 말이죠.
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아침에일어나서냥파스 2016-05-17 09:37:10 4 0
게임아트쪽에서도 저방식으로 접근했다가 터진 큰사건이 하나있었죠.
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몰지마요너구리인줄 2016-05-17 09:39:09 1 0
그렇군요.. 게임아트쪽은 문외한이라 몰랐는데.. 찾아볼게요. 감사합니다. :)
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아침에일어나서냥파스 2016-05-17 09:41:15 4 0
팝픽사건이라고 꽤 유명한 사건이에요 ㅎ 찾아보시면 현대아트의 관행을 게임아트에 적용하려다가 망한케이스
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아침에일어나서냥파스 2016-05-17 09:44:26 1 0
아무래도 같은 미술이라도 분야나 작업방식이 달라버리니 통할리가없는데
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가레 2016-05-17 09:39:20 1 0
뭔 일임?
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명언배달원 2016-05-18 01:08:09 0 0
무명화가가 조영남한테 10만원 받고 대리그림 그려주고 조영남은 그 그림을 자기가 그린 것처럼 100만원대에 팜
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미친조조 2016-05-17 09:42:30 12 0
열정 페이를 욕해야 하는게 맞음
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진지먹어라 2016-05-17 09:45:16 1 0
다른 건 모르겠고 10 만원이면 레알 열정페이인듯
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애니대법관 2016-05-17 09:46:09 110 0
확실히 유명 평론가글은 주기적으로 읽어볼 가치가 있는듯 이글몰랐으면 관행같은소리하고있네 대리작품가지고 먼헛소리하는겨하고있었을듯... 너무 꿀정보가 많다
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미친조조 2016-05-17 09:46:42 2 0
이래서 대학을 다니는게 좋습니다
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성가모니 2016-05-17 20:04:28 37 0
읽어볼 가치는 있지만 읽고 바로 믿으면 안됨... 엔디 워홀 그림은 누구나 앤디 워홀이 직접 그린게 아님을 알고 사는 사람도 알고서 돈을 지불함, 하지만 조영남은 이사건 터지기 전에 누가 조영남이 앤디 워홀식으로 지가 안그리는지 알았음? 다 지가 그리는 식으로 행세한거 아님? 포인트는 그거인거 같은데... 그리고 일단 해명에서도 대부분 지가 다 그리고 특정 작품 몇개에서만 90%정도 A씨가 더 많이 그렸다고 해명했는데 이게 진실이냐 거짓이냐만 판별하면
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성가모니 2016-05-17 20:05:11 10 0
게임 끝이지.... 지 입으로 대부분의 작품을 90%정도를 A가 그린다면 그건 A씨 작품이라는건 인정하는 셈이니까
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애니대법관 2016-05-17 20:46:27 1 0
그건 또 성가모니님말이 맞네요 혼란하다 혼란해
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성가모니 2016-05-17 20:51:48 3 0
내가 소설하나 써보자면 A 씨는 조영남이 "내 작품 지속적으로 도와주면 니가 화가로써 등단하는데 내가 힘 써주겠다 나만 믿고 따라와라" 라고 했을거고 예 알겠습니다 하고 열시미 몸바쳤는데 8년이 지나도 별 소식이 없어서 "ㅅㅂㄻ 엿되봐라" 하고 지른거라는 생각이 든다... 뭐 A씨 말이 사실이라는 가정에서 하는 말임... 어느 미친놈이 8년동안 개당 10만원 그림그려가며 일함?? 아무 댓가 없이...미친거지
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무엇이든따지는남자 2016-05-17 23:33:11 3 0
성가모니님이 하시는 말씀은 즉 사기죄룰 구성하느냐 안 하느냐를 따지시는 건데 이미 진중권 교수님께서 사기죄는 논외로 한다 하였습니다. 사기죄를 주제로 쓴 글이 아닌 현재 조영남씨의 발언으로 논란이 되고 있는 미술계의 관행에 대해 쓴 글이죠. 교수님께서 관행에 대해 논하겠다고까지 말씀하시고 글을 진행하셨는데 어찌 사기죄에 대해 논하시는지..?
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마이너의반격 2016-05-17 23:53:00 0 0
근데 앤디 오나홀은 뭐하는 사람인데??
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성가모니 2016-05-18 01:58:22 0 1
뭐든따지는 남자야 맥락 못읽음? 대법관이 진중권글 읽고 아 저런것도 있구나 그럼 사기가 아닌건가?라고 덥썩 물어서 내가 무조건 받아들이지말고 다른 관점으로도 보라고 내글 적었고 그래서 대법관이 글쿤요 하는 수순이야 중권이 이야기에 태클이 아니라.. 글구 사기를 논외로 하든말든 엔디워홀과 조영남 케이스는 전혀 다른 사건임.
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무엇이든따지는남자 2016-05-18 11:18:13 2 0
사기를 논외로 하고 관행에 대해서만 논하니까 앤디워홀과 조영남씨 두 가지 케이스를 엮을 수 있는 거죠. 그리고 뭔 소리하시는지 모르겠는데 진중권씨가 지금 사기는 논외로 한다잖아요. 사기냐 아니냐로 논하면 또 그 나름의 말씀이 있으실 텐데 관행에 대해 논한 글을 가지고 사기의 요건으로 해석하시면 어쩝니까? 머리가 쥐인데 허리가 있고 발이 달렸으니 돼지 아니냐고 물어보는 거랑 똑같은 거에요. 글고 왜 반말 까 기분 나쁘게 십장생이
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가레 2016-05-17 09:46:46 11 0
그보다 어떤 작품인지가 중요할 거 같은데... 내 기억으로 조영남의 작품들은 붓터치 등 화가의 기술이 필요한 작품들이 많았던 걸로 기억한다. 팝아트나 개념미술이 아니었던 걸로 기억하는데...
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가레 2016-05-17 09:52:34 10 0
찾아보니 개념미술에 속한 작품들이라 할 수 있겠네... 그런데 작품들 보니까 붓터치나 구도잡기 등 화가의 고급기술들이 많이 들어갔음. 대작해준 사람 실력이 꽤 좋은 듯 한데... 10만원이면 너무 싸다.
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가레 2016-05-17 09:53:24 1 0
http://blog.naver.com/lis718954/220207972428
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성가모니 2016-05-17 20:43:25 1 0
나도 조영남 화투에 감명 받은 적은 없음..... 그 화투를 상당히 잘 묘사하는거보고 그림실력이 있네라고 생각했지....그리고 물방울인가? 암튼 그거 작품 있었는데 정말 극사실주의 까진 아니더라도 상당히 기술적 완성도가 높아서 와~했었는데 그것도 대작이라면 썩을놈 맞는 듯
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성가모니 2016-05-17 20:45:10 1 0
막말로 조영남이 존나 되도 안하는 테크닉으로 초딩처럼 똑같은 컨샙의 화투를 그렸다면 사람들이 뭐라고 했을까? ㅁ친놈 지랄 하네라고 하지 않았을까? 대중들이 처음 주목하게 된 계기가 상당한 묘사력에 색안경을 벚어버린게 주요했다고 보는데 그 묘사력이 자기 기술이 아니라면 그건 좀 구라라고 봐도 될듯
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오늘도없다 2016-05-17 09:56:40 1 0
이건 생각해볼문제네
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갑을병정무기경신임계 2016-05-17 19:09:30 24 0
저도 주워들은거지만 언급했다시피 앤디워홀은 지가 그린게 아니라고 했는데, 조영남은 내가 '그린'그림이다 하고 판매해서 사기죄라는 말도 있던데.. 뭐 결과는 지켜봐야겠지용
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o나데코o 2016-05-17 19:23:13 0 0
나데코예요!
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눈에땀이찼어 2016-05-17 19:28:03 6 0
진중권은 본인이 말하다시피 까더라도 제대로 알고 까자는거지 쉴드치는게 아님..
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2016-05-17 19:51:11 게시물이 11시간 만에 웃긴자료 게시판으로 이동되었습니다!
- 작성: 2016-05-17 09:19 / 이동: 2016-05-17 19:51
- 어시스트: 오마이걸

오마이걸 2016-05-17 19:52:10 1 0

어시
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닉네임까는놈 2016-05-17 20:00:02 0 0
님아
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쌀떡소녀 2016-05-17 19:55:03 0 0
나도 밥먹으면서 똑같은 말 엄마한테 했는데역시 사람은 이름이 있어야...
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콩고콩두유콩 2016-05-17 19:56:46 20 0
관행이란 말 자체도 마음에 안드는데 작품할때 과정이 중요한것도 모르고 자기가 모든것을 했다는 식으로 이야기한 조영남이 문제임 즉 미술을 할자격이 없다고 까지 이야기할수있음 그동안 보여줬던 모습 모두가 사기라는 이야기고 도둑질이라고 해석까지 가능하다고봄
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콩고콩두유콩 2016-05-17 19:58:35 10 0
앤디워홀은 자기가 그림그리는곳을 팩토리 즉 공장이라고 까지 이야기한 사람임 미술을 하는 사람이지만 새로운 시각을 제시했던 사람이지 근대 조영남은? 자기가 모든것을 했다는식으로 그동안 나왔으니 더 큰 문제 미술계의 문제가 아닌 충분히 검찰이 개입할만 하다고봄
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콩고콩두유콩 2016-05-17 20:01:10 4 0
미술에 대한 대중의관점이 아무리 고루한 이야기도 난 개인적으로 결국 그림이나 작품은 보여주기 위함이라고 생각하고 대중에 따라가지 못할 관점까지 올라간 미술계의 잘못이 더 크다고 이야기 할수있음 지극히 개인적인 이야기로 하자면 그럼
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콩고콩두유콩 2016-05-17 20:03:43 1 0
대중이 미술에 대한 이해를 생각하기전에 그 미술이 이제 일반 대중에게 마춰야 한다고 생각함 위 답글에서 이야기했듯이 결국 보여주기 위함이니까
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성가모니 2016-05-17 20:41:16 1 0
상식적으로 앤디 워홀을 비교하는건 전혀 핀트도 안맞는데다가.... 개인적으로는 조영남 화투짝보고 감명받은게 아니라 화투를 꽤나 섬세하게 잘그리는 테크닉보고 "와 그림좀 잘그리네?"라고 생각했는데 그게 아니라면.....
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콩고콩두유콩 2016-05-17 20:45:11 0 0
그림은 잘그리냐 못그리냐 문제가 아님 못그리냐 잘그리냐라는 기준 자체도 없는 상황이기 때문임 그리는 방법론으로서 잘그리는 것은 있음
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성가모니 2016-05-18 01:54:03 0 0
분명 나같은 일반인들이 조영남의 그림을 주목한 계기는 그림 그리는 실력이 먼저 눈에 들어와서 어 좀하네?라는게 시발점인거임... 낙서 찍찍 그어놓고 평단에서 띄워도 일반인은 ㅂㅅ ㅈ랄하네 했을거란말임.. 본업이 화가가 아니기 때문에
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태연팬티 2016-05-17 20:23:55 3 0
흠 그런데 그림을 진짜 그린 사람은 자신이 그린 작품이 그렇게 고가에 팔리고있는지 몰랐다고한 인터뷰를 봤는데 그 분 역시 미술계에 오래 종사하신 분이고 그 가격에 팔리고있는지 몰랐거니와, 알고나서 그렇게 분노를 표출한 것 보면 확실히 문제가 있는 부분아닐까? 그 문제의 초점을 어디에 맞추냐의 문제지. 소위 말하는 그 '관행' 자체에 초점을 맞출것인가, 아니면 단순 당사자들간 거래의 정당성에 초점을 맞출 것인가
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태연팬티 2016-05-17 20:28:16 0 0
하나 재밌을 것 같은건 그 화가분이 조영남 상대로 소송을 걸었을 때 누가 이길까? 법적으로 면밀히 따지고보면 그 화가는 자신의 그림이 얼마에 팔리고있는지 조차 몰랐고 알았다면 10만원이라는 단돈 푼돈을 받진 않았을 것. (당사자 인터뷰내용) 엄연히 부당거래의 색깔이 짙은데, 과연 여기서 그 '관행'이라는 것이 이런것을 모두 묵살하고 법정효력을 발생시킬 것인가? 궁금
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태연팬티 2016-05-17 20:31:09 0 0
또한 자꾸 앤디워홀의 경우와 비교를 하는데, 그 당시 앤디워홀의 작품을 구매한 사람들은 앤디워홀이 직접 그리지않았다는 것을 모두 알고 구매를 했다는것, 하지만 이번 경우는 구매자들이 100%조영남이 그렸다는 걸로 믿고 구매를 했다는 것
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zoncrown 2016-05-17 20:24:55 2 0

비슷한 사례에 대한 모 만화의 의견
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zoncrown 2016-05-17 20:32:21 1 0
뭐 하지만 디자인이나 현대미술등 부가적인 기술이 필요한 것관 달리 이번 조영남의 경우엔 그려낸 그림이었기 때문에 논란을 피할 수 없는건 확실
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성가모니 2016-05-17 20:33:00 2 0
마찬가지 이야기임 건축가나 의상 디자이너는 그 건물이나 옷을 직접 지어 올리거나 재봉하지 않는 것을 누구나 알지만 로산진은 과연 내가 직접 만들지는 않았다고 모두 알고 있었냐는 것이지...그리고 예술의 열정을 가진 새끼가 물레 돌리는거 익숙해지기 위해 노력하는 열정 정도도 없다면 작품이 좋아도 헛빵아님???
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성가모니 2016-05-17 20:35:00 2 0
마찬가지로 엔디 워홀의 경우 찍어내는 그림이란걸 누구나 알고 있었지만 조영남의 경우 외주를 준다는걸 모두다 알고 있었음?? 조영남 지가 그리는걸로 알고 있지 않았남? 나는 조영남 그림보면서 화투뭉처놓은거 보고 와 대단하다 그렇게 생각안했고 화투를 꾀나 섬세하기 그렸길래 대단하다 생각했는데..그게 지가 그린게 아니라면 헛빵아님??
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zoncrown 2016-05-17 20:56:00 0 0
그런거지. 사실 그거 말고도 그림을 그리는것은 터칭과 기법으로 인해, 실물이나 사진으로는 담아낼 수 없는 새로운 아름다움이 만들어지게 마련인데, 그 부분을 타인에게 맡겨 그린 그림을 공정과 제조를 통해 만드는 팝아트와 연장선상에 놓는게 가능하냐는 문제가 더 클거다.
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zoncrown 2016-05-17 20:57:41 0 0
만약 조영남이 지쪽의 터칭은 이렇게 흝어지게 하고 이쪽은 이렇게 단번에 그어라는 식으로 붓감이 남는 형태까지 전부 지시했다면 전혀 문제없겠지만, 모티브와 그림의 구도만을 줬다는거 같으니 그렇진 않겠지.
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마루참마 2016-05-17 20:28:25 2 0
그런데 고가에 구매한 사람들도 그 그림이 다른사람이 대신그려준걸 알고 구매한걸까? 그저 조영남이 그렸다기에 그 가치에 비싸게 구매했을 수도 있잖아...그럼 사기 맞는거 아닌가?
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Gaonnurii 2016-05-17 20:50:05 0 0
미술못알이라 그러는데 그럼 이름값만 좀 만들수있다면 내가 그림 못그려도 컨셉만 그림그리는 사람한테 주고 받아서 내 사인 붙이면 내 작품이 되는거야? 이거 개꿀아닌가
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인생한방오늘밤 2016-05-17 20:56:19 0 0
사업에서는 레버리지라는 개념이 있는데 예술에도 어느정도 적용이되나봄. 레버리지는 남의 노동력을 빌려서 수익을 창출하는 개념임.
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Athalwolf 2016-05-17 21:31:23 0 0
페이주고 그림 받는게 좋은 카메라 사는거나 비슷하다고 하는 사람도 있던데 저 분야에선
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babobagsa 2016-05-17 21:41:11 2 0
워홀은 정말 팩토리 라고 칭했고 요즘 날고 기는 해외 유명 조각가들은 스케치하고 작은 모형 주면 크게 만들어주는 회사도 있고. 근데 이 사람들은 우선 함구하게 하지도 않고 댓가를 제대로 치뤘다는게 다르겠지?
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호텔모스크바 2016-05-17 21:52:35 0 0
창조경제라는게 먼곳에 있는게 아니내. 뭐 미술이니 예술이니 하는 분야는 몰라서...
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젠털라 2016-05-17 21:52:50 0 0
디자인 설계 복합분야를 전공하고 몸담았는데 난 미술에있어선 작업방식 또한 미술의 한 부분이라 생각한다. 남을 대신해 표현하는건 작업에 대한 모든 이해가 있을때만 한정으로 예술적 가치를 인정해야 한다고 생각한다.
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register 2016-05-17 22:59:27 0 0
아마 구매자가 직접 고소해야될 사항같은데 어찌될지.
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이딴게왜 2016-05-18 04:04:41 1 0
진중권이 누구냐? 트위터에서 월급주고 트윗하라고 고용한 사람?
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림프비스켓 2016-05-18 12:57:38 0 0
근데 그 그림그려준 사람도 그가격에 팔릴지 몰랐다는데 정말 몰랐을까?? 무슨 미술학원 학생도 아니고 나름의 활동도 했던 미술가던데
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대작사건에 대한 진중권씨트윗 [65]