★[약혐주의]한국에 노벨상 수상자가 나올 수 없는 이유★

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jinkyustar 2016-06-18 00:53:47

2 내가 글 쓸라고 휴면 뚫고 로긴 햇다. 서울대 대학원 다니고 있다. 서울대라고 존나 좋은줄 알지? 몇몇 유명한 랩 빼고는 자신이 논문 읽을만큼 영어 되고, 학부때 머저리같이 놀지 않았다면 들어갈 곳이 널리고 널린 서울대 이공계 대학원 자리다. [12] 이동

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롤한다구요 2016-06-17 23:58:03 2 0
박근혜 일좀해라 ㅡㅡ
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제대로생각하자 2016-06-18 00:02:39 22 17
난 이 만화 볼때마다 느끼는건데, 본인이 이공계 대학원을 다녀서 그런지 모르겠지만 공감이 안가는게 너무 많음... 전부 석사 수준의 사람들이 불평불만 하는걸로밖에 안보임..
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제대로생각하자 2016-06-18 00:03:58 27 0
이전 만화에서도 논문쓰는데 자기가 실험 다했는데 왜 선배 이름이 들어가냐는 내용 있었는데, 솔직히 선배가 아무것도 안한건 아닐거임. 실험하다가 방법이나 결과 이상하면 분명 코멘트 해줫을건데, 그런 코멘트가 얼마나 중요한지 석사수준에서는 인지하기가 힘듬.. 단순히 실험만 열심히 한다고 해결되는게아닌ㄷ데..
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제대로생각하자 2016-06-18 00:05:41 10 0
아무것도 모른채로 이것저것 실험해서 결과내는것보다 그런거 다 경험해본 선배가 한번 검토해주고 '이거 이상하니까 이렇게 실험해봐' 이런 한마디 해주는게 적어도 한달 이상의 시간을 절약할 수 있음.. 박사 선배도 그런거 석사때 다 해봐서 알고 코멘트 해주는건데 그런 코멘트만 해주면 실험은 혼자다했는데 박사는 아무것도 안했다고 부당하다고함..
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제대로생각하자 2016-06-18 00:08:28 10 0
본인이 지금 박사과정에서 느끼는건데, 지금은 1주일이면 할거를 석사떄는 3달 넘게 걸리고 그랬음.. 그리고 지금 석사가 들어왔는데,. 옆에서 보고있으면 너무쉬운걸로 2~3달 끌고있으면, 안타까워서 옆에서 한두시간 도와줌. 그러면 2~3달 막혔던게 그 한두시간만에 해결됨.. 그런데 그런 한두시간의 조언은 자기가 3달 고생한거에 비해서 비중이 없어서 그냥 혼자 3개월 고생한것만 생각함.
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제대로생각하자 2016-06-18 00:10:48 7 0
저 위에 내용도 우리학교에 비슷한게 있는데, 이런거임. 한명은 박사 들어가기전에 월급, 혜택 다 알아보고 박사들어가고, 한명은 그런거 없이 그냥 '박사들어가면 돈 못받겠지, 차라리 연구원가서 학교에서 학위 같이따자'이런 생각으로 알아보지도 않고 그냥 박사 진학 자체를 제외해버림.. 본인이 진로에 대해서 정확히 알아보지도 않고 불평하는걸로밖에 안보임...
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졸음 2016-06-18 00:34:36 211 0
ㄴㄴ 아님. 딱 봐도 대우랑 처우가 그지 같은 데 뭘 징징대는 것 처럼 보고 그래. 연구원이랑 하는일이 똑같으면 적어도 복지 수준은 비슷해야지. 저 사람이 그냥 연구원 뒤치닥 일환으로 청소하고 치우는 것만 하는게거 아니라 실질적으로 연구를 하는 사람인데. 그럴거면 연구원을 더 뽑아서 썼어야지. 저건 돈 아끼려고 학생들 잡아 쓰는 것 밖에 안됨. 일 가르치고 경험 쌓으니까 돈은 적게 줘도 되지? 이꼴임.
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졸음 2016-06-18 00:44:51 13 0
석사과정을 거친 다음 박사과정에 있는 상태에서, 석사생들 보면 잘못 된 점을 못느낌?
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까칠한창조물 2016-06-18 00:44:59 29 0
제대로생각하자 님 말도 이해는 됩니다. 공감이 안된다는 거잖아요. 근데 저 글의 요지는 현재 정부에서 이공계 대학원생들에 대한 처우가 매우 비합리적이다. 이런 거죠. 님이 지금 대학원생이니까 뭔가 남들보다 아는 척 한마디 거들고 싶은 거같은데 그래도 너무 하고싶은 말만 하신 거 같네요.
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까칠한창조물 2016-06-18 00:46:05 111 0
애초에 본인 진로를 선택할 수 있는 보기 중에 개븅신같은 게 없어야 정상인데 개븅신같은 게 있다는 거잖아요. 그거 누구 잘못? 그 개븅신같은 게 개븅신같은 건지 모르는 학생잘못? 아니면 그 개븅신같은 걸 쳐만들어놓고 함정카드 발동시키는 정부?
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졸음 2016-06-18 00:48:29 23 0
대학이란게 뭐냐? 고등학교수준 처럼 겉핥기 식으로 지식을 배우러 온거냐? 아니지. 지금 교양으로 배우는 것들은 다 동아리 활동으로 치우고. 각 과의 전공만 죽어라 파야 된다. 그래야 대학의 의미가 있는거여. 실험 어떻게 배우냐? 레포트 노가다로 주구장창 쓰지? 근데 왜 막상 실험실 들어가면 처음부터 다시 배울까? 하는 법이 달라서? 그냥 처음에 가르치는 방식이 잘못 됐기 때문에 그런거여. 막 고등학교 졸업한 애들이 대학 수업을 못 따라가는 이유? 그동안 배운게 잘 못 됐기 때문에 그런거여.
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눈팅10년아재 2016-06-18 00:52:23 17 1
댓글 검색 해보니 반대 흡수기 이신 듯. 오늘 들은 명언이 생각나네요. 남에 일은 참 쉽게 말하지.
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졸음 2016-06-18 00:53:56 11 0
수능준비만 주구장창 하던 애들이 뭔 논리가 있고 뭔 생각이 있겠냐. 당연한 결과지. 극 소수만 논리를 터득하고 생각을 깊게 할 수 있는 교육이 참된 교육이냐? 절대 아니지. 사고력이 약하니까 대학 수업을 못 따라가고 토론 방식이 아닌 줫 같은 고등학교 수준의 인터넷 강의 같은 강의라서 수엊 효율이 똥망인거다. 그러다 보니 시험은 자연스레 시험자의 의견을 묻는 방식이 아니라. 이거 암기했냐? 수준의 난이도를 가지게 되는 겨.
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졸음 2016-06-18 00:54:05 11 0
애들이 공부를 안하면 공부를 안하는 까닭을 생각해봐야 하는데. 그런 고뇌도 없이 그냥 요새 애들은 너무 공부를 안한다. 문제다. 이 ㅈㄹ로 말로만 걱정하는 사람들이 느는 까닭도 그 양반들이 받은 교육은 사고력 함양엔 관심을 두지 않았기 때문이거든.
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파리는후리다운 2016-06-18 00:55:36 29 0
공교롭게도 이만화 제작후원 대학교 중 한 대학원 공학 박사 졸업한 사람으로써 한마디 거들자면 까칠한님 말에 백번 공감하고 까칠님 말대로 제대로님이 아는 척 한마디 거들고 싶은거 같은데 박사 수료전인듯 저도 처음에 박사된다는 부심 쩔때 비슷한 생각했는데 박사과정 오래 해보고 졸업해서 세상살아보면 그안에서 자신들만의 세상에 갖쳐 남들이 이해못한다고 하는것들이 얼마나 어리석은 일이었는지 알게됨. 차라리 아무것도 모르고 조언하는 가족이나 친구들에 말이
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파리는후리다운 2016-06-18 00:59:18 11 0
100번 옳은 말이라는걸 알게됨..
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파리는후리다운 2016-06-18 01:10:36 27 0
그리고 제대로님 논문 저자 얘기 했는데 논문 저자는 논문 투고하는 주저자가 결정하는거임. 그게 맞는거임.. 우리나라 대학원 특성상 선배나 지도교수가 결정하는일이 다반사지만 논문대한 기여도는 오로지 주저자만이 결정할수 있는거임. 그게 글로벌 스텐다드임. 제대로 님 말대로 한두시간 도와주고 저자에 넣는다는건 말도 안되는 소리고 그런식으로 도와준거면 Acknowledgement에 넣어도 충분한거임.
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별미향육포 2016-06-18 01:22:46 7 0
제대로 생각하자면서 저런 마인드가 석사 패스에 박사 준비라니, 무서운건 나뿐인가? 말 들어보면 철저한 자기 경험에 의한 말들 뿐인데.
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서브루틴 2016-06-18 01:23:49 10 0
석사수준의 사람들이 블평불만....존나 잘나셨나보네....
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내여친바나나우유 2016-06-18 01:40:24 2 0
이해한다 안겪어보면 모르지...난 개공감인데
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싸우지마섹1스해 2016-06-18 02:05:38 3 0

.
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야들야들핫핫 2016-06-18 03:24:56 3 0
백번양보해서 불평이라고쳐도 불평하는게뭐어때 불평이나빠? 나는 우리나라이꼴된게 불평을 안해서라고봐. 불평은 존나 좋은거야 발전을 위해 존나존나필요한거 물론불평만해서는 될게없지만 불평을 하나도안하면 그건그냥 노예 아니 소리내는기계일뿐이지.
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나호러아님 2016-06-18 03:50:25 10 0
제대로생각하자가 저렇게 생각히는건 낭비에대한 방어기제로서의 합리화로보임. 군대도 갔다오면 도움되는게 많다고하는 합리화 많이 하잖아. 이게 정신적으로 버티는데 도움이 되긴 한데, 자신이 합리화중이란건 반드시 인지하고있어야함
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나호러아님 2016-06-18 03:56:27 9 0
힘든시절의 합리화, 지금 조언 한마디로 공동저자가 될수 있는 편한 권리를 누리기위한 합리화로 보이네
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오다라이카 2016-06-18 04:25:52 0 0
제대로생각하자님이 하신말이 틀린말은 아닌데본문의 주요 주제랑 관련없는 얘기하심
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과거유저 2016-06-18 08:13:29 0 0
제대로 생각하자.
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코도모 2016-06-18 13:08:39 0 0
ㅋㅋㅋㅋ 본인 앞에는 탄탄대로만 있을것 같나? 겪어보지 않았다해서 타인의 아픔을 쉽게 생각하는건 당신이 쌓고 있는 지성과는 별개로 인간성이 매우 부족해 보이네
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코도모 2016-06-18 13:12:08 0 0
소위 "배운 사람"들의 인식이 이러니 사회가 바뀔리가 없지.... 위로 올라갈수록 꼰대마인드는 더욱 견고해질테고..
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쫘1랑이 2016-06-18 23:00:12 0 0
닉값 못하시네
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야짤왕 2016-06-18 00:35:38 0 0
어휴 ㅅㅂ 야짤이나 보면서 항암해야지 ㅡㅡ
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같이자1지말아요 2016-06-18 13:17:34 0 0
ㅌㅅ
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2016-06-18 00:37:49 게시물이 68분 만에 웃긴자료 게시판으로 이동되었습니다!
- 작성: 2016-06-17 23:30 / 이동: 2016-06-18 00:37
- 어시스트: 타마모o

타마모o 2016-06-18 00:38:42 0 0

미-콩~☆ 주인님 ♡ 타마모가 주인님의 자료를 어시했어요 ♡
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동행큐브 2016-06-18 09:21:58 0 0
사복 좋았다 더 가져와라
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르큼드 2016-06-18 00:45:36 1 0
어느정도는 거르는게 맞는것같은데 일단은 이런게 존재한다는거에 의의를 뒀으면좋겠다
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선생니미가로긴했어요 2016-06-18 00:47:28 4 0
비정규직에 대한 처우가 너무 ㅈ같다 일은 일대로 빡센데 복지가 ㄹㅇ 병시ㄴ같고 또 위 대사 중에 ㅈㄴ 빡덜게 하는게 학생은 ㅅ발 돈 밝히면 안되냐? 학생은 버스비 밥값 커피값 공짜야? ㅈㄴ 개ㅈ같네 ㄹㅇ
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jinkyustar 2016-06-18 00:53:47 10 2
내가 글 쓸라고 휴면 뚫고 로긴 햇다. 서울대 대학원 다니고 있다. 서울대라고 존나 좋은줄 알지? 몇몇 유명한 랩 빼고는 자신이 논문 읽을만큼 영어 되고, 학부때 머저리같이 놀지 않았다면 들어갈 곳이 널리고 널린 서울대 이공계 대학원 자리다.
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jinkyustar 2016-06-18 00:55:32 8 0
서울대 카이스트 포항공대고 뭐고 모든 대학원생들의 생활은 거의 거지같다고 보면 된다. 다른 실험실에 가 볼 기회가 없기 때문에 자신이 힘든거 밖에 모르는게 대학원생인데, 다들 힘들어하니 그냥 다 거지같이 산다고 보면 된다. 아무리 장학금과 생활비 조금 나와도 부모 지원 없으면 생활이 안된다.
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jinkyustar 2016-06-18 00:57:36 5 0
그런데도 내가 저 만화를 보면 좀 동의를 하기 뭐한게. 저 만화에서 말하는게 UST 제도 같은데. 기본적을 UST를 들어간 애들이나, 지거국 제외하고, 그냥 다들 내심 떨어진다고 하는 대학의 대학원에 들어간 애들은 기본적으로 제대로 연구원이 되기 위해서 무엇이 필요한지 치열하게 생각하지 않은게 존나 분명하다
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jinkyustar 2016-06-18 01:01:22 3 0
연구원이 되어 성공한다는 경로는 교수나 책임연구원이 되어 존나게 논문 잘 써서 연구비 따와서 연구하는 것이다. 그런데 이런 것이 가능하려면, 열심히 하는 것 외에, 능률적으로 하는 머리와, 영어로 자유롭게 자료를 서치해서 활용하는 능력과, 같이 의견을 나눌 훌륭한 교수와 훌륭한 동료 학생들의 퀄리티 같은 것들이 필요하다. 하지만 저 위에서 말하는 UST에서는 기본적으로 학생들이 낙동강 오리알이라 학생 수준에서 실력을 쌓아갈 토양이 없다.
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jinkyustar 2016-06-18 01:02:58 3 0
그리고 지방대는 퀄리티 낮은 교수, 그에 따르는 낮은 연구비, 그리고 낮은 연구 환경, 그리고 떨어지는 주변 학생들. 이런 것들 땜에 대학원 진학시 선택지에서 지우는게 편하다.
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jinkyustar 2016-06-18 01:08:49 5 2
저 만화에서 말하는 불공평한 현실들을 말해서 현실을 고쳐나가는 것.. 필요하다. 그런데 올바른 연구 운운하지 않앗으면 좋겠다. 자기 커리어를 진지하게 생각했으면 UST 지방대 안간다. 그만큼 20대 중반에조차 생각이 짧았다는거다. 그런애가 무슨 연구에서 높은 퍼포먼스를 보일지 답이 안나온다. 받아준다니 덜컥 갔겠지. 너희들은 대학원생들의 생활여건이 너무 나쁘다는 말만 해라. 연구에 대해서는 말하지않았으면 좋겠다
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야들야들핫핫 2016-06-18 03:26:18 0 0
와 형아 이거되게 도움되는조언이다
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Vikings 2016-06-18 07:30:23 0 0
닉값 jinky'UST'ar
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나는대학원생 2016-06-18 08:22:08 11 0
작성자인데요, 올바른 연구 이야기를 하지말라는 것이면, 대학원생 처우개선을 해달라고 주장할 근거가 없어지는 것 아닌가요?
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나는대학원생 2016-06-18 08:23:16 17 0
연구잘하고 싶으면 지방대 대학원같이 안 좋은 데는 니가 처음부터 잘 골랐어야 되는거아니냐는 이야기를 하고 싶으신 것 같은데, 바로 그 지방대의 연구역량을 키워주자는 주장이 필요하지 않을까요? jinkyustar님은 그냥 지방대는 쓰레기니까 배제하고 문제 삼지 말자는 주장 같네요.. 하지만 지방대에 진학한 학생들도(정말 이분들이 연구자로서 미달인진 모르겠지만) 좋은 대접 받으면 지금보다 나아질 거고, 그렇게 만들어나가다 보면 전체적인 연구 역량도 늘어나지 않을까요?
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나는대학원생 2016-06-18 08:24:04 16 0
현실적인 조언을 주신 것이긴 하겠지만 "너넨 처우개선이나 신경쓰고 연구 수준 이야긴 하지마라"는 주장은 궤변인 것 같네요. 님의 논리대로 가면 처우개선을 해야 될 이유도 명분도 없어지고, 결국 "지방대는 도태되어도 괜찮다"는 주장이 되지 않을까요?
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말세여말세 2016-06-18 14:25:39 3 0
요약 : 지방대 찌끄러기들은 걍 짜져서 비정규직이나 들어가라 노예들아
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잡식동물 2016-06-18 17:00:13 2 0
킹무성이었나? 그 분이 하신 말씀이랑 같은 거네요.
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길가다똥해쪄 2016-06-18 00:53:52 2 0
열정페이 더럽다..
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왜이러고사냐진짜 2016-06-18 01:01:14 2 0
우리나라는 솔직히 개발연구같은걸 하기 힘들지 위 만화가 100%는 아니다만 현실반영 많이된거 아닌가 참 ㅈ같은나라에서 태어나서 이지랄
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밤비킴 2016-06-18 01:04:14 1 0
그냥 딴나라 가는게 답
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내여친바나나우유 2016-06-18 01:45:37 0 0
진짜 안겪어본 사람은 공감하기 힘들다... 무슨 말을 해야할지 답답할뿐
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해병2사단 2016-06-18 01:52:35 1 0
저도 대학원생입니다^^네 그렇습니다. 지금 실험실에 있습니다~꺄륵 신난당
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아오오니 2016-06-18 09:42:15 0 0
한국에서 일하지 말고 나가서 연구원생 해라 제발
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계양구 2016-06-18 09:52:37 1 0
음... 그냥 간단히 예시를 들자면 내가 교수추천으로 말라가대학에가서 1년반정도 있었는데, 거긴 연구원이면 학비+기숙사비+생활비 모두 지원. 한화로 따지면 월 300정도? 먹고사는데 지장없는건 물론이고 귀국할때 1200가량 모아서 옴. 연구원/학생 구분없고. 근데 돌아왔더니? 120+용돈을 받음ㅎㅎ
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퍼펙트블루 2016-06-18 12:55:39 0 0
학연생과 연구원의 차이가 뭐임? 본교 졸업생이면 연구원이고 타학교는 학연생임?
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응딩이도마도 2016-06-18 14:07:50 1 0
절대 어디가서 한국이 선진국이라고 하지 마라.
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