기름장어가 문제가 아니더라

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에니에스로비 2017-01-21 06:07:24

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0 나도 기독교지만 기독교인들중 이해가 안가는 부류가 기독교인이면 무조건 착하고 선하고 하나님뜻대로 산다고 생각하는 사람들이 있음. 일단 인간인 이상 무조건 선한사람은 없음. 아무리 선하고 제대로된 목사님이어도 속에 악이 존재하는데 황교안 교인이라고 좋아하고 이승만이 기독교였다고 하나님께서 세우신 분인데 왜 욕하냐는 식으로. 국민들 버리고 떠난건 잘못이지만 이유가 있었을거다. 하는거 듣고 놀랐다. 특히나 기성세대들이 그런 맹목적인 부분이 심한거 같음. 진짜 이거 바뀌어야 함. [14] 이동

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에니에스로비 2017-01-21 06:07:24 215 0
나도 기독교지만 기독교인들중 이해가 안가는 부류가 기독교인이면 무조건 착하고 선하고 하나님뜻대로 산다고 생각하는 사람들이 있음. 일단 인간인 이상 무조건 선한사람은 없음. 아무리 선하고 제대로된 목사님이어도 속에 악이 존재하는데 황교안 교인이라고 좋아하고 이승만이 기독교였다고 하나님께서 세우신 분인데 왜 욕하냐는 식으로. 국민들 버리고 떠난건 잘못이지만 이유가 있었을거다. 하는거 듣고 놀랐다. 특히나 기성세대들이 그런 맹목적인 부분이 심한거 같음. 진짜 이거 바뀌어야 함.
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닥치고로또당첨 2017-01-21 12:09:07 1 0
우리나라에 필요한 시간은 몇년인가...
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바다사자가간다 2017-01-21 12:36:58 1 0
ㅇㅇ 네팔렘은 천사와 악마를 동시에 품고있음
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짱끌로드분당 2017-01-21 12:37:32 3 0
나도 교회다니는데 교회는 교회고 정치는정치인데 시공간을초월하는 정치발상때문에 보기안좋음..
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부랄땀 2017-01-21 12:44:40 3 0
아이콘 보소...
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퍼스 2017-01-21 13:10:29 0 0
진짜 진성게독들 다 뒤졌으면
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매콤가지볶음 2017-01-21 13:56:01 6 0
요즘 목사님들 페이스북가면 가관입니다. 하나님의 사랑에 대해서는 한마디도 안하고 어떻게 해서든 새누리를 지키는 수호자가 돼서.... 정말 진심 왜그런지 모르겠네요
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큐브모아 2017-01-21 14:40:41 2 0
정권바뀌면 개1독들부터 밀어버렸으면 좋겠다 판타지소설가지고 물고빨고 난리났네
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날타냥 2017-01-21 14:41:52 6 0
엄마가 진보성향인데 황씨가 독실한 개신교인이라고 뽑으려 들길래 황씨의 권력 남발 이야기 해줌 좀 특이하다 싶은게 믿음 좋은 개신교인들은 늘 교회 다니는것 만으로 천국 가는게 아니라고 외치면서 정작 높은 사람들이 교회 다닌다라는 말과 간증 몇마디에 그 사람들의 믿음을 쉽게 고평가 하는지 이해을 못하겠음
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에니에스로비 2017-01-21 14:43:11 0 0
큐브모아//야 니가 그럼 전두환이랑 다른게 뭐냐. 잘못은 비판해도 무분별적인 비난은 오바지.
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큐브모아 2017-01-21 14:43:45 2 0
기독교인 말고 개1독이요
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에니에스로비 2017-01-21 14:47:30 3 0
큐브모아//기독교 비하발언이 개1독교잖아... 잘못한 점 분명히 있고 욕먹을 부분이 있지만 개1독이라고 하는건... 나도 한국기독교가 많이 바뀌어야 하는거 알고 있고 잘못있다고 하지만 개1독교라고 하면 부모욕 듣는 느낌이니까. 그건 좀 안써주면 안될까?
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누구보다빠르게내려가 2017-01-21 17:23:40 1 0
믿고 거르는 기독교
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큐브모아 2017-01-21 20:12:09 0 0
아라써 앞으로 조심할게
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에니에스로비 2017-01-21 20:18:52 1 0
큐브모아//고마워. 나랑 비밀친구 할까?♡
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드라그니티 2017-01-21 06:42:15 2 0
어차피 반기문 나와도 여당 뽑을 사람들임. 황교안이 반기문을 대신한다는 건 절대 불가능.
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보황청신도 2017-01-21 08:17:06 131 0
후보에대해 제대로 아는건 없는거같고 인기투표정도로 생각하고있는거 같던데
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냠냠냠냠냠냠념 2017-01-23 12:17:53 1 0
박근혜 뽑은 이유도 가관이더만
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언니네한민관 2017-01-21 10:23:48 13 0
노인네들은 기냥 전두환/다까끼를 원할뿐
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aviicii 2017-01-21 12:24:04 1 0
일단반기문만거르쟈
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2017-01-21 12:33:15 게시물이 7시간 만에 웃긴자료 게시판으로 이동되었습니다!
- 작성: 2017-01-21 05:52 / 이동: 2017-01-21 12:33
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cfvwalkie 2017-01-21 12:35:50 7 0
유튜브에 황교안관련 영상보면 다 엄청 훌륭한인물이고 유일하게 대통령감이다 잘할거다 하는댓글로 도배되있는데 그거보고 좋은인물인줄알고 황교안 좋은인물같다고 웃대에 썼는데 반대 존나박히고 쌍욕쳐먹고그랬는데
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dkahrk 2017-01-21 12:41:16 2 1
기존 보수 지지자들이 문재인을 극단적으로 싫어함. 생각해보면 이해가는게 진보 입장에서 봐도 만약 야당 대선 후보로 박원순이 나와서 맘에 안든다해도 반기문이 너무 싫으니까 그냥 박원순 뽑을거란 말이지.
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뽐뿌이탈자 2017-01-21 12:43:59 2 7
현실적으로 지금 문재인이 한 얘기들이 (진짜)보수들이 싫어할만함. 일단 미국보다 북한은 그렇다쳐도, 대학평준화 들먹이고 있고, 행시 폐지 거론하고 있는데 이건 뭐 정당한 노력으로 올라갈 수 있는 제도는 다 막겠다는 말로 들리지.
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underdog4 2017-01-21 13:00:41 19 0
음..대학 평준화는 좋은 정책안인거 같아요. 이 정책안이 노력으로 올라갈 수 있는 길을 막는 다기 보다는, 평준화 시킴으로써 대학을 신분상승?의 도구로 이용하지 않을 수 있고, 무엇보다도 우리나라의 병적인 학구열을 좀 안정시킬 수 있다고 보는데요. 사실, 말이 좋아 학구열이지 공부가 정말 재미있고 관심 있어서 한다기 보다는 대부분이 명문대학 진학을 위해서 하는 현실에서, 학생들이 잃는 것이 너무 많고, 이는 나아가 사회에도 악영향을 미친다고 생각해요.
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장기다이어트 2017-01-21 13:05:52 1 1
대학평준화는 좀 아닌거같던데...
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underdog4 2017-01-21 13:07:02 9 0
아.. 어떤 부분에서요?
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underdog4 2017-01-21 13:41:02 10 0
정말로 문재인씨가 정당한 노력으로 올라갈 수 있는 제도를 다 막겠다고 한다면, 진보, 보수 가릴 것 없이 다 반대해야겠죠.
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보쿠니 2017-01-21 13:48:55 0 2
상위권 대학들이 평준화가 되면 메리트가 사리지고 결국 똑똑한 얘들은 해외로 나가면서 인재유출이 되지 않을까
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underdog4 2017-01-21 13:55:59 12 0
상위권 대학을 나와도 지금과 같은 취업난이면 해외로 유출될 수 있고, 취업난이 아니더라도 해외에서 더 좋은 조건을 제시한다면 해외로 유출될 수도 있죠. 미래에는 대학의 메리트를 줄세우기식 계급화에서 찾는 것을 지양해야 된다고 생각하고, 또 평준화 되기 전 소위 말하는 명문대학에 진학할 실력의 학생들이 평준화가 되었다고 해서 해외로 나간다면, 어차피 그들은 학문에 대한 관심보다는 대학간판만보고 간 것이기에 '인재'라고 까지 표현할 필요는 없다고 생각해요.
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뽐뿌이탈자 2017-01-21 14:16:21 0 3
자본주의 사회에서 어떤 방법으로든 줄이 서지게 되어있는데 그걸 부정하면 말이 되나요? 대학평준화가 되면 제도권에서 벗어난 줄이 세워지게 되는 것은 당연한 것이고. 행시가 없어지면 진급하려고 위에 줄대는것도 당연히 늘어나죠. 줄 서는 것이 못 마땅해보여도 줄은 당연히 생깁니다. 그 줄을 합리적으로 세우는게 중요하죠. 예전에 수능 3등급으로 들어갈 학교도 정시 축소에 따라서 수능 2등급 이상을 맞거나 사교육 논술을 하지 않으면 못가는 지금 현실과 동일합니다.
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뽐뿌이탈자 2017-01-21 14:19:25 0 1
저한테 반대 많이 주셔도 다른 사람들 생각이 바뀌진 않아요. 당연히 세상에 줄이 세워지는 것이거든요. 미시경제학에서 봐도 가격제한 정책은 사회적 잉여를 축소 시키고 암시장을 만들고 암시장 가격을 올리는 요인이 되는데 경쟁도 마찬가지예요. 평준화 백날 시켜봐야 줄은 세워지는데 공식적 줄이 없으면 당연히 뒷줄이 생기는데 그 뒷줄은 서민한테 불리하죠.
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애귀 2017-01-21 14:27:41 6 0
당장 말 그대로의 대학평준화를 한다는게 아니라 장기적으로 대학 이름이 사람의 서열을 결정하게 하지 않겠다는 취지인 것 같은데.. 제가 잘못 알고 있는 건가요? 행시 폐지도 곧바로 5급으로 임용되는 시스템을 없애고 다같이 7,9급부터 시작해서 그 안에서 승진경쟁을 이끌어내겠다는 취지 같은데.. 문알못이라 전 여기까지하겠습니다
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뽐뿌이탈자 2017-01-21 14:31:44 0 1
지금도 학력으로만 평가하지 않으니까 적성 사교육에 자소설 대필, 스펙 키우기 하고 있는 거예요. 학벌타파가 지금 이 취업 사교육 무한 전쟁의 한가지 이유입니다.(물론 채용을 덜 해서 그렇기도 하지만...)그리고 행시는 공정한 시험이지만 진급은 공정하지 않아요...행시를 두고 기존 7,9급에 고공단 쿼터를 만들어서 서로 경쟁하도록 해야지 기존 7,9급이 진급해서 하려면 그 사람들이 국민에 봉사할까요? 자기 근평해주는 윗사람에게 충성하죠....
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뽐뿌이탈자 2017-01-21 14:33:38 0 0
지금 고교평준화도 결국은 일반 서민 자식들은 난장판 고등학교에서 서로 수준도 안맞는 급우들과 수준이 난잡한 수업을 듣고 있는거잖아요. 있는 집 자식들은 특목고, 자사고, 비싼 고급 대안학교 다니고 있구요. 평준화라는게 다 좋은 것이 아닙니다.
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뽐뿌이탈자 2017-01-21 14:37:04 0 0
지금 공교육 교사들이 동네 학원 선생보다 능력이 없는게 아닙니다. 대부분 평준화 교육때문에 지금처럼 된거죠. 어렵게 하면 낮은 성적 아이들이 못 따라오고쉽게하면 높은 성적 아이들이 못 따라오고, 그 수준을 못 맞추니까 수업을 포기한 거죠.
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Chondro 2017-01-21 14:53:49 9 0
대학 평준화는 국공립 대학들간에 커리큘럼과 학사행정등을 공유 입학 문턱은 낮추고 학점취득, 졸업요건을 강화하겠다는 취지고 행시폐지는 박근혜도 언급한 적 있고 비슷한 일본은 이미 없앴어
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underdog4 2017-01-21 14:57:23 9 0
음.. 부분적으로 동의하는데요. 우선 합리적으로 줄세우자는 말이 와 닿네요. 자본주의 사회, 미시 경제학 까지 끌고 오셨는데, 저는 교육에 있어서 만큼은 완전한 배제는 힘들지라도 경제논리가 최소한으로 작용되어야 한다고 보고요. 모든 일에는 부작용이 따르죠. 하지만 부작용이 두려워서 좋은 취지의 일을 못한다면 발전을 기대할 수 없어요. 암시장 같은 경우에는 제도적으로 보완해서 해결할 문제이지, 암시장이 두려워 정책도 못 내놓을 필요는 없다고 생각해요. 그리고 제가 문제제기하지 않은 행시에 대해서도 굳이 언급하셨길래 한마디 하면, 조직 내에서 진급시험을 치면 줄대는 것을 많이 줄일 수 있지 않을까요? 실제로 법원직은 7급, 5급 진급시에, 진급시험이란 것이 존재해요. 또, 지금 평준화가 아니라고 해서 서민한테 유리하다고 보시나요? 입학생 70%가 특목고 및 강남 등 상위 6개구로 부자특구 출신이 사실상 ‘서울대 싹쓸이’했다는 기사를 본적이 있는데요. 자본주의도 민주주의, 법치주의와 마찬가지로 '원래 그런것이다.'할 것이 아니라, 우리가 계속 감시하고 비판해야 그 본래 의미가 잘지켜진다고 생각해요.
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Chondro 2017-01-21 14:59:48 9 0
니 말대로 줄이야 사민주의 국가에서도 세워지게 마련인데 문제는 그 줄이 극단적으로 자본순이라는게 문제.
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뽐뿌이탈자 2017-01-21 14:59:54 0 1
아니죠, 예전처럼 고교가 수준별로 나뉜다면 공교육이 지금보다 더 잘 작동할 수 있다는 얘기입니다. 그리고 5급 진급시험은 6급에서 줄 없는 사람이 보기 위한 시험이구요. 시험없이 5급 진급이 가능합니다. 진급시험의 문제가 모든 진급에 진급시험이 존재하는 경찰에서 나타났는데 업무시간에도 업무는 안하고 시험준비만 해대서 지금은 경찰에서 진급시험의 영향이 줄었습니다. 제 생각은 무조건 없앨 게 아니라 현 상황을 보완 하는 것이 먼저라고 생각하는 겁니다. 그나마 지금은 없는 사람이 인강으로 공부해서 공뭔 9급이라도 하는데 행시가 없어지면 그 사람들이 7,9급으로 내려오니까 문제가 생겨요. 그러면 이제 정말 공무원 시험 과외 받는 거 아니면 힘들 정도의 시험이 되겠죠.
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뽐뿌이탈자 2017-01-21 15:01:12 0 0
그나마 그 줄이 지금 학종보다는 수능이, 로스쿨보단 사시가 더 줄이 개방적이었고 없는 사람도 가능했다고 봅니다.
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애귀 2017-01-21 15:04:59 6 0
서열화가 인간의 기본적인 욕구라고들 하는데 그 '서열'에서 상위권에 들기 위한 노력도 궁극적으로는 잘 살기 위한 것 아닌가요? 잘 살기 위한 수단이 꼭 경쟁이 되어야하는 이유는 없습니다. 뉴거버넌스 시대로 오면서 협력과 신뢰가 중요시되는 추세이고 그러기 위해서는 경쟁의 메인스트림인 학벌 격차를 최소화하는게 맞다고 생각해요. 물론 경쟁할 거리를 던져주고 알아서 서열화되는 식의 학벌구조는 거시적으로 보면 보기에 좋더라.. 할 수는 있겠지만 과연 입시에 허덕이는 학생들 개개인은 행복하냐 이 말입니다
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뽐뿌이탈자 2017-01-21 15:10:20 0 1
이미 사회주의, 공산주의에서 본 것처럼 사람의 욕구 자체가 남들보다 더 위에 서고 싶다는 것에서 나온다고 밝혀졌죠. 이런 사람의 기본 욕구에서 서열이 없어진다는 것은 말이 안된다고 봅니다. 뉴거버넌스 좋아요. 근데 뉴거버넌스도 기초는 신공공관리론에 기초했기때문에 우선시 되는 것은 경쟁입니다. 그 경쟁에서 도태하는 사람들이 기본적인 생활을 보장해주는 것이 뉴거버넌스이구요.
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underdog4 2017-01-21 15:13:12 11 0
뭔가 오해하시는 거 같은데, 5급 진급시험은 6급에서 줄 없는 사람이 보기 위한 시험이 아니라 근속연수에 따라서 시험대상자가 정해지고 그들이 보는 시험이에요. 가족 중에 법원에 근무하시는 분이 있어서 그 쪽 이야기를 많이 들었는데, 무슨 진급시험을 줄없는 사람들이 봐요;;; 다만, 진급시험의 부정적인 부분으로 업무시간에 자리를 비우고 공부 한다는 것에 대해서는 저도 문제라고 생각해요.
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뽐뿌이탈자 2017-01-21 15:18:02 0 0
말을 그렇게 한거지 진급이 2갈래라구요.일반진급과 시험진급. 근데 정말 줄 있는 사람들은 시험공부 안하고 그냥 일반진급으로 올라가고 시험 자신 있거나 빠른 진급욕 있는 사람은 진급시험보죠.
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underdog4 2017-01-21 15:24:45 11 0
본인이 오해살 만한 말씀을 하셨으면 인정하시는 모습을 보이셨음 좋겠네요. '말이 그렇다는 거지'는 뭐 말이에요? 막걸리에요? 그리고 뭔가 혼용해서 말씀하시는거 같은데, 제가 최초에 진급시험 언급했을 때 예를 든 것은 법원직이고, 이는 사법부 공무원이죠. 사법부 공무원에는 법원직, 등기직 두개의 직렬이 있는데 둘다 100% 진급시험을 통해서 7급, 5급 진급합니다. 님께서 말씀하신 줄대서 진급한다는 건 행정부 공무원 말씀하시는 거 아니에요? 저까지 헷갈려서 정리할 필요가 있다고 생각해서요.
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뽐뿌이탈자 2017-01-21 15:29:01 0 1
네, 인정합니다. 제가 행시만 언급해서 법원 사무관을 말씀하신걸 일반 공무원으로 봤습니다. 법원은 7급과 5급은 무조건 시험 진급으로 알고 있습니다. 하는 일의 차이때문이겠죠...
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Chondro 2017-01-21 15:42:09 12 0
타이틀만 보지말고 각론도 좀 보고오지... 대학평준화가 곧 학생평준화를 의미하는 것도 아니고 국공립 커리큘럼, 학사행정공유가 정당한 노력으로 올라갈 수 없는 제도인가? 행시폐지역시 진급기회 확대, 전문성강화측면에서 접근하고 있고 고급관료 커리어제를 없앤다는 측면에서 오히려 문턱은 낮아졌다고 봄.
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단언컨대 2017-01-21 12:47:57 8 0
작년부터 떠돌던 얘긴데. 완전히 새로운 인물이 나타나서 대통령이 된다는 설이있어. 문재인도 반기문도 지금까지 밝혀진 잠룡들도 아닌 새로운 인물이 될거라더군. 말도안되는 얘기로 치부했는데 썰전에서 전원책도 그렇게 얘기하더라고. 대체 안보이는 곳에서 무슨일이 일어나고 있는거지..
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리신선픽 2017-01-21 12:54:11 6 0
꼭 다들 투표참석하자
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쌉싸름한아몬드 2017-01-21 13:03:32 1 0
3월 탄핵기각(합헌) 대통령 즉시복귀3월 황교안 국무총리 사퇴(대선 90일 전)4월 반기문 대선후보 사퇴(비리문서 폭로)4월 새누리당 + 바른정당 통합(친박 핵심 모두 탈퇴)4월 대통령 즉시 하야선언6월 조기대선 (보수층 모두 황교안 지지 / 문재인 안철수 이재명 야권 분열로 패배)현재 돌고잇는 찌라시중의 하나인대... 왠지 그럴듯하단말야.. 이거에대해 어찌들 생각함??황교안은 출마 자격이 잇다 들음
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크레용팝매니저 2017-01-21 13:08:22 21 0
젊은이들은 못살겠다고 이민가겠다고 난리인데... 이상한 사람 뽑아봐라... 젊은이들은 실망하고 이나라를 뜰테고 그럼 이제 누가 그 노인들을 먹여살릴것인가
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크레용팝매니저 2017-01-21 13:11:26 7 0
엉뚱한 사람이 되어 이나라에 정의를 철퇴를 내리지 않는다면, 나는 이민갈준비를 할거다 . 내친구들도 이민준비할려고 돈모으는중... 가뜩이나 어느 도시 부산초등학교에서는 한반에 21명이 4반밖에 없다던데 큰일이다 우리나라 ㅋ;; 애도 안낳지 이민갈려고 아우성이지 우리나라 없어질것 같다
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갑자기분조음 2017-01-21 13:17:40 11 0
오히려 잘됐지 그동안 기성세대가 이지경으로 만들었으니 죄값은 기성세대가 짊어져야지
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긴꼬리우너숭이 2017-01-21 14:02:14 2 0
분명 여자 뒷모습이었는데... 웬 병 하나가 있네
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한줄설명 2017-01-21 14:37:49 8 0
종교끼고 정치하면 어떻게 되는지 역사가 피냄새나도록 알려주었건만
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야옹이학교 2017-01-21 15:12:08 3 0
기독교는 왜끼워넣냐ㅋㅋㅋ 우리집안 다 기독교인데 새누리당 뽑은적 한번도 없다 이눔아! 아부지는 노무현재단 후원금도 내신분인데 ㅠㅠ 3대째 기독교지만 3대째 진보정당지지집안이야!!
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어쩔려고그러세요 2017-01-21 21:44:18 0 0
그게 애매한게 선거에서는 중도층이 중요하거든. 아주 보수적인 분들이야 황교안이 더 입맛에 맞지만 그렇다고 반기문 나왔는데 문재인 찍지는 않을 거야. 근데 중도층은 황교안을 박근혜 아바타로 생각해서 싫어하기 때문에 차라리 문재인을 뽑는 수가 있어. 진보진영 입장에서는 오히려 황교안이 더 나은 상대일수도 있다는 거지
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