의외로 존나 근성쩌는 나라

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라이언고슬밥 2017-12-12 11:14:18

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0 베트남전은 본인들이 승전국이자 패전국이지 [25] 이동

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남콩 2017-12-12 11:10:39 7 0
그래서~ 배 언제 뜨남?
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아직도이러고있니 2017-12-12 22:14:23 3 0
와..
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라이언고슬밥 2017-12-12 11:14:18 303 0
베트남전은 본인들이 승전국이자 패전국이지
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삭제된 답글입니다.
군자이올시다 2017-12-12 22:09:10 26 0
이건 우리도 마찬가지
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알렉산드로세프첸 2017-12-12 22:49:46 78 0
임진왜란도 그랬음... 우리가 승전국이자 패전국이었어 ㅅㅂ 전쟁터가 어디느냐에따라서 달라짐 미국새키들봐라 세계대전때 연합군중 본토피해적었지 그후 가장발전했지
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모선개사기 2017-12-12 22:59:09 32 0
ㄴ 그 소리가 아니라 베트남전은 내전이였는데요. 사실 따지고들면 남베와 북베의 민족 구성이 달라서 진짜 베트남은 북베지만.
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알렉산드로세프첸 2017-12-12 23:04:54 2 0
베트남 북남민족이 달랐음?
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모선개사기 2017-12-12 23:32:30 4 0
내가 알기론 정통 베트남족인 비엣족은 중북부와 극남부에 주로, 중남부와 극북부엔 소수민족이 더 많다고 들었음. 더욱이 이건 현재의 이야기고 베트남전 할 때 즈음엔 남부는 현재 소수민족으로 분류되는 민족들이 훨씬 강세였고.
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모선개사기 2017-12-12 23:33:41 1 0
애초에 남베 수도였던 사이공이 원래 외국 영토였다가 베트남으로 편입된지 지금 기준으로 한 300년 정도밖에 안됨. 동화도 최근에야 급속히 진행된 편이고.
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손수선 2017-12-12 23:43:47 0 0
베트남 전은 내전이 아니라 국제전으로 봐야합니다. 미국이 국제전으로 만들기 위해 통킹만 사건 일으키고 직접 참전했는데요. 한국도 파병했고
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모선개사기 2017-12-12 23:46:46 9 0
내전과 국제전은 대립하는 개념이 아닌데...
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모선개사기 2017-12-12 23:48:01 2 0
http://www.war-memorial.net/Vietnam-Civil-War-3.129 | 실제로 베트남 내전이라는 표현은 널리 사용됩니다.
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손수선 2017-12-12 23:59:12 0 0
님이 링크하신 글은 통킹만사건 이전, 즉 미국이 본격적으로 참전하기 이전의 전쟁입니다. 말그대로 그땐 베트남 내전이라 부를 수 있었죠. 하지만 우리가 칭하는 미국과 베트콩의 전쟁은 내전을 넘어선 국제전으로 보는 게 맞습니다.
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모선개사기 2017-12-13 00:12:41 2 0
아니, 그러니까 내전이랑 국제전은 대립하는 개념이 아니라니까요? 왜 계속 그 둘을 같이 놓을 수 없다고 이야기하세요? 우리나라 6.25도 내전으로 분류되지만 대전쟁 이후 가장 규모가 컸던 국제전인데.
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모선개사기 2017-12-13 00:21:27 1 0
국지전인 동시에 총력전일 수는 없지만 총력전인 동시에 국제전일 수는 있습니다. 영토 분쟁인 동시에 내전일 수는 없지만 사상 대립인 동시에 내전일 수는 있습니다. 그리고 국제전은 가능성의 문제지 모든 종류의 전쟁의 형태와 함께 나타날 수 있습니다. 애초에 국제전이란 것 자체가 명확히 정의내려진 개념이 아닙니다. 다수 국가의 참전만으로 국제전이라 부르는 사람이 있는가하면 다수 국가의 참여와 더불어 정치적으로 얽히고설켜 어느정도 국제 정세에 큰 영향을 미칠 정도가 되어야 국제전이라고 부르기도 합니다. 애초에 정의가 명확하지 않을진데 A니까 B일 수 없다고 단정할 수 있나요?
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모선개사기 2017-12-13 00:25:20 1 0
베트남전은 상호가 베트남임을 주장했고 서로를 국가로 인정치 않고 국내 반국가 무장 세력이라 규정했기에 엄연한 내전입니다. 동시에 다국이 참전했기에 국제전이고요. 이라크 내전도, 시리아 내전도 다수 국가가 참전하고 국제전의 양상을 분명히 띄는 전쟁인데 내전이 아니라 하는 사람이 있나요?
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손수선 2017-12-13 00:45:31 0 0
예를 드신 한국전쟁 역시 내전으로 시작해 여러 국가의 참전으로 국제전이 된 전쟁입니다. 시리아내전이 내전인 이유는 주변국가 및 강대국들이 개입은 하고 있지만 여러 이유로 참전을 망설이고 있기 때문입니다. 아직까진 러시아, 미국, 터키 모두 대테러전쟁을 수행할 뿐이라 선을 긋고 있죠.
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손수선 2017-12-13 00:48:44 0 0
님이 링크로 다신 베트남내전 역시 내전 중에도 미국은 개입해 있었죠. 다만 본격적 참전 이후엔 베트님시빌워가 아닌 베트남워로 불리우게 된 것입니다.
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모선개사기 2017-12-13 00:50:24 2 0
아니 왜 설명을 해줘도 내전>국제전이라고 못을 박으세요? 국제전이랑 내전은 구분되는게 아니라니까요? 애초에 이라크 내전이고 시리아 내전이고 타국 정규군이 개입했고요. 뭔 대테러 작전에 국한이에요, 폭격 잘만 때리는구만.
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모선개사기 2017-12-13 00:51:39 1 0
http://mobile.newsis.com/view.html?ar_id=NISX20170310_0014755306#imadnews | 모르시면 말을 마세요, 레인저와 해병대, 그리고 곡사포가 언제부터 대테러 부대였으며 대테러 장비였습니까?
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모선개사기 2017-12-13 00:53:02 1 0
https://www.google.co.kr/amp/s/www.voakorea.com/amp/3665899.html | 항모전단까지 투입했었는데 참전이 아니다라... 해군의 최중요 전력인데 말이죠.
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손수선 2017-12-13 01:34:55 0 0
저는 시리아 개입국가들이 대테러작전만을 했다고 말하는 게 아닙니다. 본인들이 참전의 명분을 내세우기도, 상대 배후국가와 전면전을 벌이기도 어렵기에 대테러전쟁을 수행할 뿐이라 선을 긋고 개입을 하고 있다고 한 것입니다. 곡해하지 말아주세요.
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손수선 2017-12-13 01:36:08 0 0
https://www.britannica.com/topic/civil-war 브리타니카 백과사전에 나오는 내전의 개념입니다. 국가간의 분쟁과 구분된다고 명시되어있죠.
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모선개사기 2017-12-13 01:39:22 1 0
님이 주신 링크에 이미 내전의 국제적 차원의 설명이 되어있네요. 본인이 보고픈 것만 보지 마세요, 심층적으론 공산-자본의 대리전으로도 볼 수 있지만 베트남 전쟁은 어찌되었건 베트남 끼리의 전쟁이였고, 중 미 러 한 미 영 등은 모두 '지원국'입니다.
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모선개사기 2017-12-13 01:42:39 1 0
국가간 전쟁과 내전은 구분되지만 동시에 당사자가 되는 나라와 어디까지나 지원, 혹은 보조하는 나라도 구분해야합니다. 프랑스가 지원을 하였다손 치더라도, 헤센 용병들이 참전했더라도, 미국 독립 전쟁은 미국과 영국 사이의 전쟁이며 파르티아가 지원했더라도 베스파시아누스가 황제가 된 내전은 로마의 내전입니다. 로마의 군사 황제 시기 등에서 타국이 개입한 경우는 수도 없이 많지만 그 때를 내전이 아니라 하지는 않습니다.
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모선개사기 2017-12-13 01:47:34 3 0
적백내전도 표현이 적백일 뿐 실제론 더 많은 세력이 존재했고 수많은 외부 세력이 개입해 병력 또한 투입했으나 이는 어디까지나 내전입니다. 해외의 개입이 있었더라도, 어디까지나 싸우는 주체들은 서로를 같은 나라로 봤습니다. 타국의 군대도 있었지만, 그들은 어디까지나 전쟁의 주체가 아닌 동맹, 간섭군이였습니다.
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아리아사장님 2017-12-13 04:04:19 10 0
내전이면서 국제전이지 뭘갈라
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욘두 2017-12-13 15:36:57 0 0
심리학 책도 사서 읽어보셔요
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늑골부상 2017-12-12 11:15:19 133 0
베트남은 지형을 이용한 게릴라전에 능하다고 어디서 들은 적 있음
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낫트루 2017-12-12 22:23:57 2 0
우리도 능하지만 윗대가리들이 넘겨줌.
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알렉산드로세프첸 2017-12-12 22:51:59 4 0
능해가지고 월남전에서 베트콩들 괴롭혔지..
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귀여운아기상뮤 2017-12-12 11:15:52 4 0
베트남군인들보면 은신술 개쩔던데
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게와글 2017-12-12 11:17:20 4 0
홈그라운드에서 싸웟으니..
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따뜻한사람 2017-12-12 22:32:19 0 0
그 홈그라운드가 다 터져나가서 문제..
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나무위키늘보 2017-12-12 12:08:13 1 0
중월전쟁에도 이김
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진짜한심하다 2017-12-12 19:31:12 0 0
캄보디아전은 짐
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이게여기왜오냐고 2017-12-12 20:04:08 1 0
베트남이 캄보디아 전쟁에서 이겨서 지금도 앙코르 와트 입장료 베트남이 거의 다 먹고 있다고 가이드가 그랬는데...
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이게여기왜오냐고 2017-12-12 20:04:48 11 0
워낙 사이 안좋은 나라여서 엎치락 뒤치락 했겠지만 결국 승자는 베트남... 캄보디아 불쌍
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진짜한심하다 2017-12-12 20:18:05 0 0
찾아보니 점령했다 강대국들 압박으로 자진 철수했다네용.
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삭제된 답글입니다.
이게여기왜오냐고 2017-12-12 22:31:03 0 0
가이드가 한 말이라 정확하지 않아서 찾아보니까 이런 기사가 있네 참고하셈 http://m.news.naver.com/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=104&oid=047&aid=0002081493
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손수선 2017-12-12 23:41:37 0 0
베트남이 크메르루즈의 캄보디아 상대로 압도적으로 이겼고 베트남으로 망명왔었던 훈센이 캄보디아 총리가 되는데 결정적인 도움을 준 걸로 알아요.
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네바다 2017-12-12 23:42:20 1 0
캄보디아 크메르 루주 정권 무너뜨리고 괴뢰국까지 세우고 귀환할 정도면 베트남이 이긴 싸움이죠. 크메르 루주 정권이 워낙 막장이라 베트남이 나쁘다고 하기도 뭐함.
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태그레이프 2017-12-12 22:04:08 9 0
와 938년에도 남한이 있었구나 대한민국 짱이네
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욕만하는사람 2017-12-12 22:08:39 29 0
여기는 베트남 남자들의 나라다 여자는 베트녀로 가거라
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cfvwalkie 2017-12-12 22:28:19 6 0
베트남 영어로하면 배트맨임
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2017-12-12 22:11:43 게시물이 11시간 만에 웃긴자료 게시판으로 이동되었습니다!
- 작성: 2017-12-12 11:07 / 이동: 2017-12-12 22:11
- 어시스트: 엄격근엄진지

이상한나라의조르바 2017-12-12 22:32:08 0 0
백등강전투 원나라랑 싸운거아냐?
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이상한나라의조르바 2017-12-12 22:34:00 0 0
아 백등강에서 남한도 발리고 몽골도 발렸구나 2번이나ㄷ
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어글리꼬맹이 2017-12-12 22:33:44 2 0
아프가니스탄과 베트남... 제국의 무덤
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논리왕김억지 2017-12-12 22:40:46 1 0
비에트남!
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삼재중인99년생 2017-12-12 23:02:13 3 0
왜 중국-베트남 전쟁은 뻄. 중국이 껄떡거리다가 베트남한테 꿀밤맞고 도망친 전쟁인데.다만 시사군도는 뻇김
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진짜한심하다 2017-12-12 23:51:26 1 0
중국 그중 정신승리하고 떠남
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공산당원 2017-12-12 23:27:10 4 0
역사상 유일하게 몽골도 국경맞닿은 상태서 격퇴시켰음. 어디 아인잘루트 전투나 유럽같이 대륙 거리로 차이나서 2~3만명규모로 싸워서 이긴게 아니라 몽골이 수십만끌고 다이다이쳤는데 그때도 지형지물 다 이용해서 병참선끊고 게릴라로 쳐바름
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공산당원 2017-12-12 23:28:51 2 0
베트남전 이후 미국이랑 전쟁한 직후였는데 바로 중국이랑도 중월전쟁해서 중국쳐바름ㅋㅋㅋ
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쫀득쫀득찹쌀떡 2017-12-12 23:57:16 1 0
병자호란이랑 을사조약 땜에 밀렸다
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우주해적 2017-12-13 00:12:00 1 0
몽골도 이겼잖아 쩐흥다오 ㅋㅋㅋ
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난어머니의자부심이다 2017-12-13 01:12:37 2 0
솔직히 몽골 침략 막아낸 거부터 인정해야지..
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이런십방망이가 2017-12-13 02:07:03 2 0
최근에도 베트남은 중국이랑 싸우는거에 겁은안냄 중국쌍끌이 어선이 베트남으로 와서 작업치니까 베트남이 그냥 포탄날림 우리는 그렇게 못했음
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이런십방망이가 2017-12-13 02:08:26 1 0
지금이야 서로 이해관계가 되니까 줄껀 주고 받을껀 받는데 그래도 틀어지면 서로 맞다이깜 베트남 국민성임
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krida 2017-12-13 06:08:50 1 0
지린다... 진짜 전투민족이구나
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금주하자 2017-12-13 09:24:27 0 0
월남전 이후에 중월 전쟁도 중국 개 털렸음. 사람 졸라 많이 죽음. 베트남 정예부대는 캄보디아 가 있고, 캄보디아 점령했다고 중국이 쳐들어왔는데 동네사람들한테 개털리고 "우리가 이겼음" 하고 돌아감. 프/미/중 다 이긴 독종들임
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웃대정외과 2017-12-13 12:57:40 0 0
베트남 앞으로 미래가 기대되는 나라임. 지금만 봐도 그럼 성장 속도 장난아님
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생식저하증후군 2018-10-28 17:52:56 0 0
어? 나 와 이천십칠년에 있지?
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의외로 존나 근성쩌는 나라 [64]