작성 2022-01-30 12:13:19
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nsbee
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결론.）
원래 똑똑한 사람이 환경 때문에 공부를 못 할 수는 있지만,
원래 멍청한 사람이 노력해서 공부를 잘하는 것은 불가능하다.
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새초롬냥
2022-01-30 12:18:16
375
1
ㅇㅇ 근데 이거 건들이면 여기서도 욕먹음. 지금까지 해온 것들이 사실 아무것도 아니게 되거든... 노력은 절대적이라는 명제가 있어야 가치 있다고 믿으니깐. [8]
이동
오늘을기억해
2022-01-30 17:56:45
269
0
다시오마
2022-01-30 18:25:09
30
0
그렇다고 노력도 않고 대충 살건가..
이동
곧휴학하는놈
2022-01-30 25
0
나도 게임 15시간이상 하는거 타고남
반대로행동
2022-01-30
곧휴학하는놈
2022-01-30
드립실패함
2022-01-30
고해소의문
2022-01-30 46
0
알것같은게 나도 그림그릴때나 악기연습할때는 10시간넘게 해도 남보다 훨씬 덜힘들더라 같은 강도로 같은 시간동안 훈련한다고 가정했을 때 남들보다 스트레스를 덜 받는 분야가 있다면 그게 재능인 것 같아
새초롬냥
2022-01-30 375
1
ㅇㅇ 근데 이거 건들이면 여기서도 욕먹음. 지금까지 해온 것들이 사실 아무것도 아니게 되거든... 노력은 절대적이라는 명제가 있어야 가치 있다고 믿으니깐.
에두두
2022-01-30
가나연가
2022-01-30
COSPO
2022-01-30 
봉래인
2022-01-31
봉래인
2022-01-31 
한여우
2022-01-31
수지엄마
2022-02-04
전국양배추운송연합
2022-04-19 
코없는코끼리
2022-01-30 28
0
진짜 어쩔 수 없는게 노력은 재능없는 이들의 특권이 아니라는 점이 가장 잔인함...
친구야우리행복하자
2022-01-30 7
2
공부하며 노력하는 사람들 중에서 타고난 사람이 몇 있겠냐 나머지 80은 다 고만고만 하다고 생각해 노력을 그만큼 안한것일뿐
햇님찌찌
2022-01-30 3
0
“얼굴천재”라는 말이 있듯이 예쁘고 잘 생긴 것도 능력이라, 성형수술 별로 안 좋아하면서도 돈 들여서 과외하거나 유학가는 것처럼 성형수술도 그런 차원이 아닐까 싶을 때가 많음. 노력해서 이뻐진거면 인정해줘야??? ㅠㅠ
친구야우리행복하자
2022-01-31
친구야우리행복하자
2022-01-31
친구야우리행복하자
2022-01-31
별을쫓는노먼
2022-01-30 22
0
힘들게 노력해서 올라온 누군가의 업적을 그저 재능이란 말로 일축해버릴 수 있지 않을까. 저 아저씨들은 우리나라의 고지능 직업에 대한 경외심이 과하다는 기술천시 풍조를 비판하고 싶은거겠지만
0뱁새0
2022-01-30 43
4
저기 아저씨들이 몇시간 앉아 공부하는거 할만했다고 하시는데 뼈를 깎는 고통으로 하기 싫은거 참고 하는 능력도 다 타고 나는거... 노력을 신성시하는 풍조가 좀 그렇긴 함 사람의 업적이라는게 타고난 조건이 환경이라는 변수를 만났을 때 도출되는 결과일 뿐인건데 여러 재능들 중 유독 노력만 신성시 여기고 특별하게 여기면서 엄청난 노력끝에 실패했을 때 우울에 더 쉽게 빠지거나 과하게 억울함을 느끼게 되는 것 같음 소외계층에 대한 복지에 반감느끼는 사람들도 이렇게 열심히 산 나한테는 세금 걷어가고 아무것도 안주는데 왜 노력 안하는 수급자들(극소수 개천에서 용나는 사례만 보고 벗어 나지 못하는건 노력 안하는거라 생각함) 챙겨주냐는 논리인 경우가 많더라
0뱁새0
2022-01-30
돌담쟁이
2022-01-30
칼리레이잽슨
2022-01-30 44
3
개인적으로 보기엔 그 수능인간 원탑인 정승제가 한말이 정말 맞는거같음 학위와 같은 연구는 정말 선천적으로 머리좋은 사람들이 대부분이다 그러나 의사나 변호나 그중에서도 엘리트급인 인간들의 경우이고 수능과같은 국가적시험은 선천적인 요소가 크게 작용을 안한다 머리가 선천적이라고 믿는 이 사회시대의 갈라치기는 그저 패배주의일뿐이라고
칼리레이잽슨
2022-01-30
칼리레이잽슨
2022-01-30 
예의바른미리아
2022-01-30
친구야우리행복하자
2022-01-31 
글못읽는저승사자
2022-01-31
오늘을기억해
2022-01-30 269
0
남아일언중금속
2022-01-30 
뭉개뭉
2022-01-30 27
0
팔다리가 없으면 죽을 때까지 노력을 해도, 팔다리 멀쩡히 있는 사람보다 축구를 잘 할 수는 없음. 그걸 받아들이고 살아가야 하는 것 처럼, 모든 재능의 영역도 수치화 할 수는 없지만 받아들이고 살아가야만 함. 그치만 팔다리 없는 사람들 중에서는 가장 축구 잘할 수는 있으니까 위로받으며 살아가야지.
SAL9000
2022-01-30 6
0
와중에 까레라이스 아저씨 '진행자 분께서는 저보다 키도 크시고 얼굴도 잘생기셨고' 라고 하니 싱글벙글하넼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
나뭇잎마을7대이장님
2022-01-30
쌉탄소년단
2022-01-30 2
0
나도 걍 할만한 만큼만 설렁설렁 노력해서 적당히 살아왔는데 누군가에겐 머리깨지도록 노력해도 안되는 결과물이더라 그래서 난 남들 결과물만 보고 노력탓 안함
나뭇잎마을7대이장님
2022-01-30 1
0
난 딱 반, 반 유전적 특성 반 후천적 노력 반이라고 생각함 타고난 피지컬도 중허고 뼈를 디지게 깎는 노력도 중허고!
2022-01-30 
누나핑보랬지
2022-01-30 6
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MP4, 1.4MB
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내아뒤누가써
2022-01-30 
아직도이러고있니
2022-01-31
모쓰범
2022-01-30 25
0
음 나도 성격상 좀 지겨운거 반복작업같은거 잘하는 편인데.(주방보조시절에는 설거지 15시간하기, 종이학만 15시간씩 접기,봉투만 15시간씩 붙이기 등등) 지루해하지 않는거도 재능같어. 사람한테도 잘 안질리고 집에 혼자 있어도 심심한적이 없음. 아무것도 안해도 안심심하고 심지어 와이프랑 대화하다보면 매일 새로워.
요아쭈
2022-01-30
파리제3대학교
2022-01-31
다시오마
2022-01-30 30
0
그렇다고 노력도 않고 대충 살건가..
방바닥에접착
2022-01-30 28
0
상위 0.1퍼를 바라보느냐 상위 10퍼를 바라보느냐 차이같음 노력하는것도 공부하는것도 재능은 맞는데 그나마 공부는 그래도 보상을 받을 만한 허들이 낮다고 생각함 예체능 연예계 이쪽은 상위 정말 재능위에 또 재능이 존재하기때문에
내아뒤누가써
2022-01-30
연대를연대
2022-01-30 17
0
사회적 금기야. 학벌로 계급상승의 사다리의 첫걸음을 밟으려는 사람들한테, "니 아들은 해도 안된다니까ㅋ" 라고 하는 낙인을 찍는 거지.
광견병걸린개같은소리
2022-01-30 1
0
나는 노는데 재능이 있나보다!
우베준데
2022-01-30 24
2
저 주장은 어떻게 반박할 수 있음? 재능은 없지만 노력으로 성취한 사례를 들고와도 결국 원래 있던 재능이 뒤늦게 꽃피운거라며 다시 노력 아닌 재능이란 명제로 회귀할텐데. 반증 불가능한 명제는 과학과 논리가 아니라 그냥 신앙 아님? 신앙은 남한테 강요하면 안돼
덩킨도나쓰
2022-01-30
우베준데
2022-01-30
덩킨도나쓰
2022-01-30
우베준데
2022-01-30
덩킨도나쓰
2022-01-30
덩킨도나쓰
2022-01-30
덩킨도나쓰
2022-01-30
친구야우리행복하자
2022-01-31
민초레샤맛있다
2022-01-30 6
0
운동 노래 춤 미술 전부 다 재능 타는데 당연히 공부도 재능타지 근데 그나마 다른 영역에 비해 노력으로 극복할 수 있을 가능성이 높아서 일단 공부부터 하라는 말이 있는거고
햇빛달빛별빛
2022-01-30
뻘짓의신
2022-01-30 1
0
이건 유전이라기보단 환경의 차이 아닌가?
덩킨도나쓰
2022-01-30 19
0
상위권 (의치약법서카포연고 등)을 제외하면 어느정도의 노력으로 이룰수있다고 생각함. 최상위권(의치약법서) 제외하면 재능보단 노력이 많이 필요하고 중요하다 생각함. 본문에 나온 사람은 견딜만 하다고 했는데 시간이 지났으니 저런말을 하는거지, 당시 본인도 놀고 싶지 하루종일 공부를 하고 싶어서 하지 않았으리라 생각해봅니다. 성적 안나오는 이유는 그만큼 노력을 안 한 것이고, 성적이 나오는 이유는 그만큼 노력을 한 것입니다.
루엘라
2022-01-30
덩킨도나쓰
2022-01-30
친구야우리행복하자
2022-01-31 
징징벌래
2022-01-30 11
0
저런 유전자탓은 시작하지 않았을 때 생기지않음.. 내가 진짜 미친듯이 노력하고 절실한 와중에 남과 비교했을때 남이 가진 그 벽을 10시간이고 노력해도 깨부수지 못할 때 비로소 알게되는듯... 세상이 무너지는 것 같은
용용주개찌
2022-01-30 5
0
예전엔 이런 글들을 보고 위안을 얻었는데, 요즘은 변명거리로 삼게 돼서 잘 안 보게 됨… 그 어떤 길을 가도 재능은 정말 많은 부분을 차지하고 그나마 공부의 길은 3수를 하든 재능러보다 몇배의 시간을 더 들이든간에 예체능 혹은 다른 길들보다 성공의 확률이 큰 거 가틈… 공부에 재능이 80이라고 해도 다른 길을 찾지 않는 이상 공부를 안 할 수는 없을거구 아무튼 하고싶은 말은 이런 글 보고 흑흑난공부는아닌가봐 흑흑역시난공부는안되나봐 하지 말구 다들 열심히 하자구 화이팅
또차임
2022-01-30 2
1
어릴때 그림을 친구보다 잘그렸는데 남들보다 실력도 빨리느니까 재미도 있고 몇시간이고 그림만 그리곤 했음. 전교1등도 이해못하는거지. 마찬가지로 난 전교1등의 공부하는 집중도가 신기했고. 축구도 잘하는 놈들은 해질때까지 미친듯이 했음. 어디까지 노력이냐 재능이냐는 어렵지만. 전교1등이 8시간 책상에 앉아있는 고통은 전교꼴지가 30분 집중하는것보다 쉬운 일이긴함.
야매상담사
2022-01-30 2
0
능력주의의 어두운면
수능끝낸고3
2022-01-30 14
1
변호사님이 하고 싶은 말은 유전이 90퍼 노력이 10퍼 이런걸 말하고싶어하는게 아니라 그냥 노력하는거 자체도 유전적으로 타고 난다는거인데 왜이렇게 이해를 못하는 사람이 많아..
미어지는
2022-01-30 11
0
이거 맞어..나 아이큐 막 엄청 높지는 않고 145~50 검사할 때 마다 조금씩 다르지만 높은 편인데 학창시절에 공부 시험 직전 벼락치기 일이주 이상 해본적이 없음 운동 좋해서 운동 매일 2시간 하고 밤샘으로 게임만 하고 학교에선 자고 시험은 그냥 노트에 요약한거 일주일벼락으로 항상 평균 90은 나왔음..과외는 영어 한개정도 받아봤고..그냥 문제집 사서 직접 공부함 중3 때 모의고사 그냥 봤는데 평균 1.5등급 정도 나옴..뭐 안했는데 잘 나옴 성적이..그래서 중고딩때 이미 성적 잘나온다고 게임 대회 같는데 나가고 온게임넷에도 나가보고 게임에 올인함 그렇게 진짜 엄청 놀았는데 수능 전날도 밤새 게임하고 어찌됫건 중3때 공부한 그 성적 비슷하게 나와서 인서울은 함..부모님이 공부는 족당히민 해도 원하는거 하고싶은거 하라고 하시는분이라 공부에 목표를 두진 않았지만..진짜 지능 높은게 짱님 넘 좋아 짜릿해.. 고딩에 우리반 전교 1~2등 하는애가 맨날 노는 내가 모의고사 자기보다 점수 높은 과목이 자주 나오니까 엄청 싫어함
불곰개미
2022-01-30
비가내린당
2022-01-30 0
0
오. 점점 사람들의 여론이 바뀌는 거 보니까 재밌네
합의하시죠
2022-01-30 1
0
난 저분말에 동의하지만, 능력주의보다 나은 대안이 있나 생각해보면 글쎄.. 각종 보완책을 고민해봐야지
임스02
2022-01-30 18
0
노력보다 타고난 재능이 중요할 수 있지. 근데 누가 얼마만큼의 재능을 타고났는지는 아무도 알 수 없음. 아무것도 하지 않으면 내가 뭘 타고났어도 무재능의 인간이 될 뿐.. 결국 내가 해내고 보여주는것 까지가 내 재능이고, 그 결과를 위해 노력하는거지.. 나도 예술계통에서 일하면서 재능의 벽을 수도 없이 만나왔지만, 그 재능을 꽃피우게 하는건 결국 노력이더란..
미니쨔응
2022-01-31
dfmask44
2022-01-30 0
0
공부로 어느정도 인정받을 수 있는 정도의 허들은 기껏해야 상위 4%임. 모 강사의 비유에 따르자면 이 허들은 체육으로 비유하면 '배구수행평가 통통 토스연습하는거 ××회 이상 만점'임. 신체 장애등급 나올수준 아니라 그냥 남들에 비해 운동신경 나쁘다 생각하면 몇시간 더 투자하면 올라갈 수 있는 딱 그 수준. 옵치로 치면 프로게이머냐 연습생이냐가 아니라 플래티넘이냐 다이아냐 하는 딱 그 수준임. 저기서 말하는 재능의 영역에 들어갈 정도라 칭하려면 0.×%급은 되어야 할 영역임.
개빻았다
2022-01-31
글로벌한량
2022-01-30 1
0
내 주변 다 물어보면 비슷함 걍 할만하서 한거임.. 뭐 변호사정도는 다들 하려면 할 수 있다고 생각하고 그럼. 변호사 중에도 보면 진짜 멍청한애들있거든
매일똥싸고싶다
2022-01-30 1
0
유전 진짜 너무 무서워.. 나이들수록 우리 형제들 다 뚱뚱함(?)
오이먹어주라o
2022-01-30 12
0
저것도 천상계 얘기지 그 아래는 다 고만고만함 그럼 진짜 남들 다 공부할때 지 하고싶은거만 한 애들은 견디고 공부한 사람들과 같은 취급을 하면 안되지..
야동보는스님
2022-01-30 0
0
우리아빤 교수님인데 나는 왜...
운동하는의머생
2022-01-31 1
0
천상계보면 공부하는거 재능 맞음 ㄹㅇㅋㅋㅋㅋㅋ 일반인은 절대 그렇게 공부 못함
봉래인
2022-01-31 0
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근데 우리가 외양가지고 차별하진 않지만 배우나 모델 면접볼 때 외양을 보고 판단하듯
봉래인
2022-01-31
달머리포스
2022-01-31 1
0
재능맞지!!!!! 근데 수능이나 공무원 시험 수준에서 재능이라고 한다면 아닌거 같음 대학교 가보면 ㄹㅇ 재능충 남들 몇달할꺼 이걸 외우고 연습한다고? 당연한거 아니야? 하는 놈들이 재능충
RDashie
2022-01-31 5
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노력과 재능이 유전일 수 있다는건 뭐 크게 부정하지는 않겠는데, 그렇다고 평생 유전탓만 하고 있다가는 바뀌는 것도 없을 듯
캐니멀
2022-01-31 1
0
살면서 느낀거 압도적인 재능앞에 그 무엇도 의미가 없다
파워에이드꿀맛
2022-01-31 1
0
솔직히 노오오오오력으로 되기 제일쉬운건 공부라고 생각함. 재능충을 이길생각하지 말고 자기 성적과 레벨을 올릴생각으로 하면 재능충을 못이겼다고 분할게 아니라 예전보다 나아진 자신, 많아진 선택지를 얻게되는거지
이런십방망이가
2022-01-31 1
0
남들보다 뛰어나려면 노력만으로는 힘들지 공부머리는 없어도 돈버는 머리가 따로 있고 누구는 잠못자고 일하면 못버티는데 2시간씩 자고 일하는사람이 있는것처럼 각자 분야를 잘 못찾아서 그렇지 남들보다 잘하는부분은 있음
용뚜기
2022-01-31 1
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사시나 의대 이런건 좀 머리가 큰 비중을 차지하는거같은데 입시공부는 ㄹㅇ노력임. 머리 그다지 안좋아도 노력으로 메꿀 수 있는데 그만큼 노력할 수 있는 것도 재능이긴하지...ㅠ
사람은불완전
2022-01-31 0
0
자신들의 노력이 오로지 자신의 의지에 의해 이뤄낸 것이 아닌 유전자에 의해 이뤄진 것이라고 인정하고 싶지 않겠지만 사실임 사실 이 문제가 어려운게 인간의 자유의지와 엮여있기때문임 노력을 하겠다는 의지는 뇌에서 나오는 전기신호의 상호작용일 뿐인데 근본적으로 어떤 사람은 그 상호작용이 일어나지 않는다면 그사람은 노력하겠다는 선택을 할수 없었던것 인간은 뇌의 전기신호에 따라 행동할 뿐이고 그 전기신호가 어떻게 이뤄지냐는 모든 사람이 똑같지가 않음 그런데 대부분의 사람들은 남들과 자기 머릿속에 똑같은 상호작용이 일어난다 생각하고 자신처럼 하지 못한 남들을 한심하다 생각함 이게 문제인거임
반가운사람
2022-01-31 0
0
신체적인 능력도 유전이기에 두뇌도 유전이 될 수 있지 않을까~ㅋㅋㅋ 타고나는거지 뭐
응원하는웃대인
2022-01-31 2
0
머리가 타고난 사람은 매우 적고 대부분은 공부를 하는 사람이 안하는 사람보다 잘함 내가 공부를 해도 저사람 보다 안돼 할수도 있는데 공부라도 해서 그성적인거임 그러니깐 파이팅!!
응원하는웃대인
2022-01-31
케인지
2022-01-31 4
0
롤로 치면 그마 챌 이런애들이 롤은 재능이다 라고 말하는것과 똑같음. 딱히 재능이 없어도 마스터하위. 다이아. 이런데까진 멘탈관리하고 노력만으로 가능하거든. 근데 니들이 알아먹기를 아브실골플다 이런 티어도 재능이라고 알아먹으면 안되지. 물론 죽어도 플 이상 못 올리는 범재가 있을수도 있지. 근데 대부분은 아니라고. 대부분은 노력하고 공부하면 다이아까진 갈 수 있다고. 근데 브실골에서 롤은 재능겜 ㅋ 난 노재능 ㅋ 내잘못아님 유전자잘못 ㅋ 이지랄하면서 자위하면 그게 무슨의미가 있냐
BugsMusic
2022-01-31 1
0
근데 헬조선에서는 유전적 요인보다는 환경적 요인이 더 크다는게 거의 정설 아닌가? 그래서 농어촌 전형 같은게 생긴거고
the_fate
2022-01-31 2
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ㅇㅇ 유전인거 맞지.. 근데 수능은 노력으로 극복가능
20년0425
2022-01-31 2
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욕 먹을 수도 있겠다만, 유전도 유전이지만 집안 분위기 차이가 8할 이상이라고 본다. 부모가 똑똑하면 아이가 부족한 부분을 직접 지도해주던, 사람을 붙여주던 할 수 있다. 내가 과외 비스무리한거 할 때, 경험해보니.. 집도 차도 좋은 아이들과 부모는 다르더라. 기억에 남는 한 어머님은 본인이 수학은 배워서 직접 알려주고, 잘 설명해주기 위해 직접 문제 풀고 증명도 해보시더라.
백발적안폭유거근보이
2022-01-31 0
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저 말을 공부 잘하는사람이하냐 못하는사람이하냐의 차이지
외부기관
2022-02-01 0
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내 생각에도 공부는 재능임... ㅋㅋ 근데 솔찍히 고등학교나 토익영어정도 수준에선 재능이 문제를 일으키지는 않는듯. 그러니까 영어나 비문학을 공식화 시켜서 외우게 만들지 공부재능 없어도 공식은 외울 수 있잖아? 이게 우리나라 교육제도의 큰 문제이기도 하지만
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