전기 포터 때문에 난리난 고속도로 휴게소.jpg

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lillillili 2022-11-07 16:21:41

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0 1회충전 200키로는 넘한거 아니냐 ㅋㅋㅋ [3] 이동

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올드라스푸틴 2022-11-07 16:21:03 222 0
화물차가 배터리 용량이 저게 뭐냐;;;;
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kyss1234 2022-11-07 19:53:54 15 0
애초에 전기차는 일정 크기 이상이면 무게땜에 주행거리가 오히려 줄어들어서 그럴껄
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진라면순한마앗 2022-11-07 20:35:21 7 0
그럼 저게 최적화야..?
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미개한개돼지 2022-11-07 21:02:19 16 0
기아봉고는 250나옴 포터가 별로야
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시골하마 2022-11-07 21:15:55 19 0
원래 전기 플랫폼이 아니라 기존 경유차 차대에 기름통 위치에 빳데리를 달아서 배터리 공간도 안나오고 기존 경유차처럼 보조석 의자 아래에 모터가 있고 축으로 뒷 발통을 굴리는거라 동력 손실도 조금 있고해요 중국산 1톤 전기차 나온다니까 급하게 개조해서 내놓은 느낌이 있죠
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미개한개돼지 2022-11-07 21:21:16 11 0
봉고도 화물차잖아...1톤..
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우라늄한그릇 2022-11-07 22:04:00 20 0
애초에 장거리용으로 계획된 트럭이 아니라서 그럼. 포터 전기차 몰고다니는 중인데 시내주행 할때 연비 잘 나오고 고속도로 달리면 90~100km/h만 밟아도 차가 힘들어 하는게 느껴짐(당연 연비 심하게 떨어지고). 승용형 전기차 중에 비싼 건 서울-부산 한방에 가라고 배터리도 80kw로 큰거 넣어주기도하고 포르쉐의 경우 고속주행용 2단변속기도 달아줌(보통 전기차엔 변속기가 없음.. 고속주행시 연비 똥망인 이유임). 근데 포터에다 그 돈지랄을 하면 보조금 쳐도 차값이 엄청 뛰겠지.. 실제로 그렇게 만든다 쳐도 승용차와 달리 공기저항+차량무게+짐무게 땜에 어차피 장거리 화물 주루트인 부산-서울 오가기는 이러나저러나 무리일 듯 싶음. 애초에 보조금 맞춰서 저렴저렴하게 시내에서 택배 및 퀵용달 해라고 만든 차임. 그리고 보조금은 지자체 마다 다른데 해마다 줄어드는 중임. 실구매가 1400에 살 수 있는 지자체가 한 때 어딘가 있었는지는 몰겠는데 좀 극단적인 예를 들고 온듯. 내 차는 실구매가 2300 좀 넘게 들었음
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뒷산클라이머 2022-11-07 22:08:24 4 0
컨셉자체가 장거리 안뛰고 시내바리만 하라고 였을걸
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닉넴을뭘로할지모르겠 2022-11-07 22:13:26 9 0
1.원래 영업용넘버는 총량제한이 있어서 신규발급이 사실상 안됨. 2.택배나 시내 배달용으로 컨셉잡고 나온건데 전기차 보급 늘린다고 용달면허 제한을 풀어줘버림. 3.신규 용달사업자가 폭발적으로 늘어났고 개중엔 은퇴 후 여행 겸 소일거리삼아서 장거리 콜 잡고 가는 사람도 생김. 4.주행거리가 짧다고는 해도 전기 충전 시간빼곤 유류비고 도로비고 정비요소고 다 전기차가 이득이라 고속도로 충전소 풀방엔딩.
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닉넴을뭘로할지모르겠 2022-11-07 22:22:12 2 0
미개한개돼지//포터랑 봉고랑 주행거리 동일합니다. 초창기에 스펙상 차이가 있긴했는데 측정방법이 약간 달라서 그랬던거고 현재는 스펙 수정되어서 동일하게 1회 충전시 최대 211킬로 주행가능이라고 명시되어있습니다. 애초에 같은 배터리용량, 같은 출력의 모터, 사실상 같은 바디의 차인데 크게 차이가 날 수 없는 구조죠.
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미개한개돼지 2022-11-07 23:24:32 0 0
ㄴ 그래요?? 근데 저희 회사에 봉고 전기차 2대있는데 둘다 풀충전시 계기판에 255키로까지 갈수있다고 뜨거든요... 왜인지는 모르겠네요
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우라늄한그릇 2022-11-07 23:42:07 0 0
ㄴ몰고다니면서 대충 계산해봤는데 1.공차상태로 2.날씨 좋을때 3.고속주행 안 하면 350km도 달릴 수 있음. 현대차측이 200km달린다 적어놓은건 아마 좀 빡센 조건을 상정했던게 아닌가 싶음. 근데 배터리 수명 땜에 20%~80% 사이에서 쓰란 거 생각하면 350km x 60%가 되니 실제로 한번에 200km만 달린다 생각해야됨. 짐 가득 실으면 150km정도..
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크레타레온 2022-11-08 09:03:09 1 0
애초에 컨셉이 시내용임. 장거리&고중량은 수소전지로 가고 있었고. 용달 아저씨들 다 좋은데 충전 안된다고 충전기 와이어 끊고 그러고 다니지는 않았으면 좋겠음.
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lillillili 2022-11-07 16:21:41 275 0
1회충전 200키로는 넘한거 아니냐 ㅋㅋㅋ
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힘이넘쳐욧 2022-11-07 19:53:56 26 0
겨울에는 더 떨어질 거 아냐
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벼랑위의노상방뇨 2022-11-07 20:19:21 35 1
짐 싣고 달리면 더 떨어진데…. ㅋㅋㅋㅋㅋ 용달인데 ㅋㅋㅋㅋ
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젊은꼰대o 2022-11-07 21:27:44 12 0
심지어 한국은 과적이 디폴트라 저거보다 더 안나올 가능성이 농후
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마시내 2022-11-07 16:35:38 9 0
영업용 차라서 단가를 낮춰야함(EX 다마스) → 배터리 용량이 적음 + 적재 무게 때문에 힘이 많이 들어감 → 주행거리 10조루..
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앵무새o 2022-11-07 16:37:54 24 0
역시 전기포터보단 해리포터가 더 나은듯
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백수오반 2022-11-07 19:57:29 19 0

전기보다 친환경적인 마법으로 작동하는 k님부스를 애용합시다
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로부트길리먼 2022-11-07 20:45:09 3 0
해리포터 ㅇㅈㄹ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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에프망고 2022-11-07 18:49:26 25 0
저건 충전소 문제보단 150km마다 충전해줘야하는 차량이 근본적인 문제인거 같은데 해결방법이 있나..
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우라늄한그릇 2022-11-07 22:16:13 14 0
현대차 입장에선 사정이 허락하는 범위 안에서 최대한 잘 뽑은 전기화물차임. 근본문제는 배터리 기술이 더 발전해야 함 ㅠㅠ
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모텔르완다 2022-11-07 18:55:48 4 0
전기포터는 수소연료전지로 해야하나… 근데 그것도 단점이 많은데 ㅠㅠ
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주식파워전사 2022-11-07 19:25:48 2 0
수소연료전지 단점이 뭐에요?
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모텔르완다 2022-11-07 19:39:43 11 0
수로연료전지가 비쌈, 수소 충전 인프라가 부족함 등
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kyss1234 2022-11-07 19:54:53 7 0
1. 수소 충전 인프라 부족. 2. 비쌈 ㅜㅜ 3. 수소 연료전지가 본격 보급 되었을 때 수소 생산량이 부족해질 수 있음
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먹물왕콩콩콩 2022-11-07 19:55:52 11 0
그럼 수소 핵융합 전기차를 만들어보자!
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kyss1234 2022-11-07 19:56:23 4 0
그런거 만들 수 있으면 노벨상 10년동안 연속으로 탈수 있지 않을까
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벼랑위의노상방뇨 2022-11-07 20:20:28 6 0
수소충전소가 위험해서 혐오시설이라는 말두 들었어.
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거기112죠 2022-11-07 20:28:26 2 0
한 번 충전하는데 10분은 기본으로 잡아야하는데 수소 충전소도 몇 곳 없어서 충전소 가면 대기를 기본 한 시간 씩 하는 사람도 많음..
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평생닉이다 2022-11-07 20:38:18 3 0
수소 한 대 충전은 빠른데, 다음 충전하기 전에 준비시간이 길어서 여러대 연속으로 충전은 차라리 전기가 빠름..
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만두딤섬 2022-11-07 21:39:12 0 0
지방이고 자기 이동경로에 충전소 있꼬 그럼 정말 충전 압박 없이 타기 좋음 수소차
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모사님 2022-11-07 19:56:12 4 0
교체식 배터리는 안나올려나....
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주식파워전사 2022-11-07 20:26:56 1 0
중국은 그거하고있어
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로버트박 2022-11-07 20:42:28 8 0
중국은 택시를 그렇게 운용하긴 하는데.. 중국이라 강제적으로 가능한거같구.. 중국제외하면 거의 불가능하징.. 테슬라 폭바 현대 도요타정도는 으기투합 해가지고 교체식을 만드는건 안되기도 하고 효율도 너무 떨어짐..
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모쏠도결혼가능 2022-11-07 20:42:31 7 0
ㄴ 사실 그거보다 탈부착시 배터리 소유권 문제든 여러가지가 걸림.. 그래도 많이 연구중
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해비끕물뽕 2022-11-08 01:35:51 0 0
여러가지 이유가있지만 가장큰게 규격땜에 힘듬......말이 되냐 하겠지만.....휴대폰하나도 단자가 3가지로 나뉘는 세상임;;;
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안내메일발송 2022-11-08 03:22:37 0 0
한참전에 주유소에서 바로 교체가능한 인프라 준비하려고 했는데 소비자 입장에서는 주유소 가서 기름넣듯 배터리 교체하고 돈내고 주유소는 받아서 충전해놓는거로 // 그러면 전기차가 늘어나도 주유소 운영 가능하고, 소비자도 편리하긴 한데… 소비자는 차를 소유하는 개념이라 비싼 배터리 임대? 그걸 받아들이기 힘들고 임대료 문제도 있고 뭐 다양한 이유로 사실상 취소됨 // 주유소 입장에서는 수입차랑 배터리 교체를 공유하지도 못할건데 현기만을 위한 그런일을 할 이유도 없고 그렇게 없어짐
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꼰대마인드 2022-11-08 12:48:42 0 0
Eu에서 몇년내로 전기차 배터리 규격제가 나올걸? 디젤도 그런식으로 해서 세계 표준을 만들었고 휴대폰단자도 바꿨는데 자동차 배터리리고 멋할 이유가 없다
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쌍문동피칠갑 2022-11-07 20:07:21 1 0
아 다음차는 전기 봉고나 포터 살라했는데 충전소가 아직 부족한가보네
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우라늄한그릇 2022-11-07 23:29:50 1 0
지방마다 다를텐데 서울경기가 제일 심하지 싶음. 내 지역 주변에는 충전소 부족 문제된 거 한번도 못 봄. 아파트 동 주차장에도 전기차는 내 꺼 하나 뿐인데 이거는 꽤 중요함(파워큐브가 요금 젤 싼데 1주차구역에 1대밖에 충전 못 함. 콘센트 여러개 있어도 동시충전 2대 불가). 글고 살 생각 있으면 지금 계약이라도 해놔야됨.. 출고까지 2년 정도 걸릴랑가 모르겠음. 보조금도 자꾸 줄어드는 추세고
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2022-11-07 20:16:13 게시물이 4시간 만에 웃긴자료 게시판으로 이동되었습니다!
- 작성: 2022-11-07 16:17 / 이동: 2022-11-07 20:16
- 어시스트: 윌턴

윌턴 2022-11-07 20:16:57 37 0

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어시
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벤츠버스 2022-11-07 20:29:31 5 0
파이터 이쁘네
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도라지새 2022-11-07 22:12:44 1 0
어우 누군가요
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거기몽둥이좀줘봐 2022-11-07 23:16:53 3 0
러블리즈 지수
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illliiliil 2022-11-07 20:21:11 5 0
어쩐지 전기차 너무 많아지더라니..아무리 충전소많아져도 저런차들 배터리수명떨어지고하면 더자주 충전해야되고 그러면 더 자리 차지할거고 지금 당장 대책마련해도 불편사라지려면 진짜 오래걸릴듯..
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벤츠버스 2022-11-07 20:32:27 7 0
내가 옛날에 제주도갔을때 i3빌렸는데 하루중에 2-3회는 충전하면서 시간다날림 ㅡㅡ 1회 충전이 160km주행 가능이었는데 에어컨+ 오르막길 오르니까 160 140 120 100 점점 떨어짐 분명 갔다와도 될거리였는데 쭉쭉 떨어지니까 근처에 가까운 전기충전소 찾다가 또 시간 다감ㅡㅡ
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고릉고릉 2022-11-07 20:37:18 0 0
화물차 혜택 너무 세게 주네
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뿌링클조아 2022-11-07 20:42:25 2 0
개똥차가 따로 없네ㅋㅋ
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로부트길리먼 2022-11-07 20:46:03 1 0
잘 몰라서 그러는데 저거 충전시간은 얼마나 됨?
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로부트길리먼 2022-11-07 21:08:28 2 0
와 무슨 ㅅㅂ 하나 풀중전에 10분이어도 문제인데 ㄷㄷ
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로부트길리먼 2022-11-07 21:13:15 0 0
전기차 장점 많다는건 알겠는데 차량의 가장 기본적인 요건을 충족 못 시키는거 같은데;;
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Re 2022-11-07 23:57:55 2 0
나도 전기차 오넌데 휴게소에서 충전 안하고 근무지+집 다이렉트 출퇴근 가능하고 회삿밥 집밥 갖춰져 있으면 전기차는 최고의 운송수단임, 가끔 무적권 휴게소 들러서 충전해야 하는 라이프사이클이다? 비추
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자드래건 2022-11-07 20:49:46 7 0
도심용으로 나온 전기포터인데 연료비가 적게 드니 그걸로 장거리를 뛰어버림...
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내사정좀봐줘 2022-11-07 20:56:44 3 0
내연 포터 중고가 방어가 존나 잘되는 이유
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미네랄파워 2022-11-07 21:05:01 0 0
전기차는 심장이 없어..
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레코드타 2022-11-07 21:09:23 0 0
저정도성능이면 출시하면 안되는수준같은데...
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짤금 2022-11-07 21:16:32 2 0
주행거리가 짧은 자동차가 많아지면 저런상황이 발생함 포터에 보조금을 저렇게 줘서는 안됐다
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짤금 2022-11-07 21:18:20 0 0
용달사업 차량은 영업용 번호판을 이용해야하는데 택시나 내연기관 화물차는 몇천만원씩 주고 번호판을 달아야 했지만 전기차는 그냥 새로 풀어서 뿌려버림
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짤금 2022-11-07 21:21:48 1 0
포터만큼 비환경적이고 안전에 취약한차도 없는데 내연기관포터를 개조한차량에 환경을 빌미삼아 저렇게 보조금을 저렇게 줘서는 안됐지
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시골하마 2022-11-07 21:18:20 1 0
포터ㆍ봉고는 밧데리도 옆구리에 있겠다 분리 교체 하게 해주면 좋을 텐데 밧데리 구독제로 해가지고 달달에 얼마식 내면서 밧데리 대여비 + 충전비 해도 나는 전기 트럭 몰건데
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롯데리아빅맥 2022-11-07 21:20:43 2 0
휴게소 충전기를 늘릴시점인 거같음 한 20대동시충전은 되게 해야할듯
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뜨거운오늘밥 2022-11-07 21:21:53 4 0
전기포터의 제일 큰 문제는 초고속충전이 안되는데 차주분들이 초고속충전기도 꽂고 식사하시러감ㅠㅠ그래서 초고속충전 지원되는 차들은 무한대기임
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라메카메라 2022-11-07 21:27:56 3 1
현대 입장에서도 충전시 이동거리를 150으로 표기해두면 시내주행용 영업차량으로나 쓸거라생각했지, 고속도로에서 활개칠거라곤 생각도 못한거 아님??
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왕댜님 2022-11-07 21:37:27 1 0
이상과 현실은 다른 법. 현실을 상정한 시뮬을 돌렸어야. 현대와 정부가 잘못된 판단을 내린 것임.
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닉넴을뭘로할지모르겠 2022-11-07 22:25:16 4 0
용달면허를 풀어버린게 큼. 애초에 택배용 넘버만 풀었다면 이 정도는 안되었을거임.
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채소나무 2022-11-07 21:42:28 0 1
실주행거리도 쥐좃만하고 충전시간도 저래 긴데 저걸로 장거리를 뛸만큼 일이 널럴한갑네.
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운전직공뭔 2022-11-07 21:46:15 1 0
포터 전기차 문제가 많아 동사무소에 포터가 한대씩 있는데 저걸로 바꾸고 있거든, 업무 특성상 여러명이 타고 가서 민원 처리 해야하는데 뒷자리가 없고, 겨울철에 제설작업을 제대로 못해 배터리가 약해서
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IlIlIlIIl 2022-11-07 21:55:03 4 0
근데 전기차 많아지는거에 비해 전기차충전소 인프라가 넘 발전이 더딤 너무 적어
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깡같은소리하네 2022-11-07 22:11:58 10 2
예전부터 많은 전문가들이 지적해왔던 부분임. 당장 아파트 충전소만가도 전기차 완속 꼽아놓고 자러감. 그럼 다른 전기차들 충전 못해서 빼달라고 전화하고 새벽에 내려가고 전쟁인곳도 많음. 전기차 보급에 비해 관련인프라 발전이 더딤. 충전소 설치하는데 아묻따 지원금 퍼줘서 설치 후 관리안되는것도 많고 제주도는 충전소 절반이 고장이라는 카더라도 있음. 문제는 전기차는 늘어날꺼고 인프라 발전은 더디고, 기름처럼 전기장사로 남겨먹기도 힘들다는것. 결국 국가가 충전소를 만들어야함. 거기에 전기수급도 문제임. 한달평균 전기차 2.5대가 사용하는 전기가 4인가구 1주택과 맞먹음. 원전은 줄어가고 태양열같이 산깍고 효율나쁜 잘전으론 택도 없음. 결국 화석연료로 전기를 수급하면 그 전기가 과연 친환경적이냐 라는 결론에 도달함.
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김스톰 2022-11-07 22:42:13 2 1
에너지 생산관리는 대규모로 갈수록 효율성이 올라감. 화석연료 때서 차 움직이는것보다 화석연료로 만든 전기로 차를 굴리는게 싸게 먹힘. 거기다 집중적인 환경관리 측면에서도 그렇고.
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김스톰 2022-11-07 22:43:07 3 0
전기차의 가장 큰 문제는 그런 에너지효율성 대비 환경오염관리가 아니라...... 배터리 그 자체가 환경오염 덩어리라는거임.
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깡같은소리하네 2022-11-07 22:57:53 4 1
얼마전 연구에선 전기차의 회생제동으로 인해 타이어와 도로에서 나오는 분진은 내연기관보다 많다 라는 얘기도 있었어요. 배터리 문제도 그렇고 결론적으로 생각했던 것 만큼 친환경적이지 못하고 늘어나는 수요에 인프라가 대응하지 못하는게 문제일듯 합니다. 물론 환경문제는 생각안하고 보조금 받고 저렴한 유지비로 지금 타시는 분들이 진정한 승리자라 봅니다.
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만이아 2022-11-10 09:36:15 0 0
쇳덩이(디스크) 를 쇳덩이(브레이크패드) 로 마찰시켜서 운동에너지를 줄이는게 어떻게 회생제동보다 더 친환경적이라는건지 이해가안되네
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깡같은소리하네 2022-11-10 09:47:08 0 0

당연한 말이지만 화석연료쪽이 환경오염에 더 큰 영향을 주는건 맞습니다. 하지만 배기가스를 제외한 상태의 타이어분진등은 전기차가 더 많다고 하네요. 최근엔 환경기준이 많이 올라 대기오염에 영향을 주는건 배기가스보단 아스팔트와 타이어분진이 더 크다고 말하고있습니다. 그리고 그 분진 발생은 내연기관차보다 전기차가 많다는 연구결과가 있어요. https://www.autodaily.co.kr/news/articleView.html?idxno=500278 해당 기사 링크입니다.
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깡같은소리하네 2022-11-10 09:52:59 0 0
몇가지 더 이야기하자면 폐배터리와 발전소 문제를 생각해보면 전기차가 생각보다 친환경적이지 않다는겁니다. 오히려 하이브리드 차량같은 경우가 더 친환경적이다는 이야기도 있어요. 인프라와 환경문제에 관련한건 BMW회장도 저랑 똑같은 이야기를 했습니다. 전기차는 아직 출발선이니 만큼 개선의 여지는 많이 있다보니 무조건 내연기관이나 하이브리드가 정답이다라고 말할 수 없겠지만 현시점의 전기차는 일반적으로 알려진것보다 친환경적이지 못합니다. 유지비를 생각해 전기차를 타는사람은 정말 승리자인거고, 환경을 생각해 전기차를 탄다는건 거대한 사기극에 사기를 당한거라 할 수 있는거죠.
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만이아 2022-11-10 10:26:40 0 0

님이 준 자료에있는 곳에가서 정확한 측청치를 봤습니다 . 그는 아래와 같구요 보면 타이어 마모와 도로재비산, 그리고 도로마모가 상대적으로 내연차에 비해 높은것을 알 수 있습니다 브레이크 마모는 없지만요 이는 상대적으로 전기차를 더 급가속하고 더 급감속 했다는것이지 정확한 변인이 통제되지 않은것으로 볼 수 있습니다.
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만이아 2022-11-10 10:32:17 0 0
그리고 폐배터리와 발전소문제를 이야기 하셨는데 같은 플랫폼인 레이 EV와 레이 가솔린의경우 생산부터 폐기까지 탄소 발자국 법을 사용하면 전기차 쪽이 탄소 발생량이 훨씬 적은것으로 밝혀졌구요 폐배터리문제는 UPS나 다른 설비등으로 차차 기술이 발전하면 해결될 거라 봅니다 . 그리고 발전소문제 이건 정말 프로파간다성 발언이라고 생각합니다 혹시 양수발전이라는걸 아시나요 ? 밑에서 물을 끌어올려 산 위쪽에 물을 올리고 부하시 다시 물을떨어뜨려 발전하는 방식입니다. 당연히 들어간 에너지보다 작은에너지가 나오게 되죠. 그런 비효율적인 짓을 왜할까요 ? 바로 심야에는 전력이 남기 떄문입니다. 발전환경특성상 즉각적인 발전량 조절이 불가능하고 심야에남는 전기는 저항을통해 열로 날려버리거나 양수발전등으로 넘기고 있는게 현실이죠. 그런 유휴전력을 통해 한방울의 기름이라도 덜 쓸수 있다면 친환경적이지 않겠습니까? 무조건적으로 친환경은 사기다 이렇게 말하는건 부적절 하다고 생각합니다.
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깡같은소리하네 2022-11-10 11:01:54 0 0
말씀하신 부분은 다 맞습니다. 다만 제가 적은 글에서 두가지를 놓치신 것 같습니다. 첫째로 현시점 기준으로 말씀드린겁니다. 현시점에서 폐배터리는 환경문제를 만들어 내고있습니다. 이미 적어두셨지만 그건 기술발전으로 해결될 문제이지 현시점에서도 친환경적인건 아닙니다. 둘째로 전기차가 내연기관차보다 친환경적이라는걸 부정하지 않았습니다. 제가 이야기하는건 언론이나 제조사에서 이야기하는 것 만큼 친환경적이지 않다는겁니다. 언론과 제조사등에선 마치 환경오염을 시키지 않는다는 듯 말합니다. 하지만 상술햇듯 내연기관보다 오염이 적을 뿐 유의미한 오염을 만들어내고 있다는거죠. 때문에 환경을 위해 전기차를 샀다는 분들은 '전기차를 타면 환경을 보호한다'는 식의 과장된 보도와 홍보에 사기를 당했다고 말씀드린겁니다. 표현이 좀 과격한 부분은 인정합니다.
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깡같은소리하네 2022-11-10 11:35:16 0 0
그리고 양수발전에 사용하는 전기또한 원전으로 만들어 집니다. 원전은 환경을 파괴합니다. 양수발전을 하기위해선 댐이 필요하고 댐은 환경을 파괴합니다. 애초에 한전에선 전기를 여유있게 생산합니다. 그 여유전력으로 양수발전을 하는것 뿐이죠. 그리고 전기를 만드는 모든과정은 환경을 파괴합니다. 태양열이나 지력발전등 친환경발전도 사막한가운데 만드는게 아닌이상 환경을 파괴합니다. 전기차가 늘어나고 전기 생산량을 늘리면 더 많은 환경을 파괴할 수 밖에 없습니다. 세계적인 탈원전 움직임또한 전기차와는 맞지않는 움직임입니다. 핵폐기물을 만들어내지만 원전보다 효율좋은 발전은 존재하지않습니다. 원전으로 생산되는 전기양을 태양열로 생산하려면 훨씬 더 많은 공간과 자원을 사용하고 훨씬 더 많은 환경을 파괴해야합니다. 머지않은 미래엔 핵융합등의 기술이 해결해줄 지 모릅니다. 하지만 지금 당장은 아니라는거죠.
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만이아 2022-11-10 11:48:20 0 0
그런 원론적인 이야기는 할필요가... 애초에 가장먼저나온이야기는 회생제동을 사용하는 전기차가더 먼지가 많이나온다는거였는데 그게 반박되니 다른 논점을 끌고 들어오는 행위는 지양해주세요 그리고 논점일탈인데 제가 양수발전을 해야한다고 헸나요? 남는전기를 양수발전할만큼 심야에 전기가남는다는걸말한거고 그남는 전기로 석유 한방울이라도 덜쓰면 무조건 내연차보다 친환경적이라구요 근데 그게 왜 환경파괴적인지 모르겠네여. 환경에 무해한이동수단은 없어요 맨발로 걸어다니실거 아니면 덜 유해하거나 더 유해할뿐
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깡같은소리하네 2022-11-10 12:09:08 0 0
죄송한데 전기차가 급감가속을 했다는 내용이 어디에 있나요?? 혹시 본인이 그럴꺼라 추측하신건 아니죠??
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깡같은소리하네 2022-11-10 12:12:20 0 0
결정적으로 저는 '전기차가 언론과 제조사에서 주장하는 것 만큼 친환경적이거나 환경을 보호하는것이 아니다.'라는 주장을 하는것입니다. 타이어 분진이 동일하거나 적다고해서 환경을 보호하는건 아니죠. 먼저 논점을 흐리셨기때문에 제 주장을 다시한번 말씀드린건데, 그걸 논점을 흐린다 말씀사시니 드릴 말씀이 없네요.
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만이아 2022-11-10 19:00:20 0 0
제가 올려드린사진을보면. 도로재비산먼지와 도로마모먼지 타이어분진이 내연차에비해 높은걸 알수있죠 도로마모나 타이어분진같은경우전기차의 기본적인무게가 내연차보다 무겁기때문에 이해가됩니다 하지만 도로재비산먼지의 경우 도로에 있는먼지가 비산되는양을 측정하는건데 도로에있는먼지가 전기차면 더 많이날리고 내연차면 더 적게날리나요? 그렇기때문에 상대적으로 급가속 및 급감속을 했다고 "유추"하는겁니다. 맞습니다 타이어분진이나 브레이크분진이 더적다고 친환경적이라는게 아닙니다 다만 애초에 내연차보다 대부분의 영역에서 친환경적이라는 겁니다 100만큼 오염물질을 내뿜다가 99만되도 친환경적인겁니다 꼭 오염물질이 0이되야 친환경적인게 아니에요 그러니 환경을생각해서 전기차를 타는사람을 거대한 사기극에 놀아난 우매한 사람으로 표현하시는게 거북한겁니다
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깡같은소리하네 2022-11-13 20:15:09 0 0
말씀대로 급감속을 했다면 브레이크 마모도 전기차가 높아야 정상일건데 왜 낮나요? 한국기계연구원에 있는 대한민국에서 손꼽히는 석박사들이 일반인도 생각하는 '동일한 조건에서의 실험'을 생각못하고 급감가속을 했다고 생각하십니까?? 기계연구원의 석박사들을 멍청하게 여기실거면 최소한 나무위키에서 글을 긁어와서 부정확한 지식으로 추측하며 반박하실게 아니라 객관적 지표를가지고 말씀하셔야죠. 재비산 먼지는 일반타이어와 전기차용 타이어의 차이, 전기차 무게때문입니다. 어떻게봐야 저걸 급감가속으로 해석할 수 있는지, 또 그 말도안되는 추측이 제대로된 반박이라 주장할 수 있는지 도저히 이해할 수 없네요.
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만이아 2022-11-16 12:13:16 0 0
그래요 그럼 제대로 반박해보겠습니다 . 저는 그냥 보여진 데이터만 가지고 '유추'했다고 말씀드렸고 지적하신부분 일리가 있다고 생각해 논문원문을 한번 찾아봤습니다.
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만이아 2022-11-16 12:13:49 0 0
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S004896972204058X 원문 읽어봤고 사용한차량은 코나 가솔린 디젤 전기를 사용했군요
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만이아 2022-11-16 12:15:47 0 0
figure 12을 보시면 1차비배기가스의 양과 배출된후 다양한작용에 의해 발생되는 2차 비배기가스의 양까지 figure 13에서 제시하고 있습니다.
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만이아 2022-11-16 12:16:51 0 0
결론적으로 최종적으로 배출하는 미세먼지의 양은 내연기관차가 전기차에 비해 2배이상 많다고 보면 되겠습니다. 자세한 한글 설명을 해주신 기사를 하나 첨부 드립니다. https://www.newstof.com/news/articleView.html?idxno=12820
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만이아 2022-11-16 12:21:21 0 0
결론적으로 "비배기"미세먼지의 양은 전기차가 많은게 맞으나, 총배출미세먼지는 내연차가 전기차의 약 2배정도라는 결론에 도달했습니다. 온실가스를 제외하더라도 미세먼지 부분에서조차 내연차는 전기차에비해 친환경적이지 않습니다.
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깡같은소리하네 2022-11-16 12:38:27 0 0

한국기계연구원의 석박사들이 제대로된 실험을 했다는걸 인정해주셔서 감사합니다. 위에서 계속 말씀드렸듯 내연기관의 공해가 전기차보다 심한건 맞습니다. 단 한번도 부정하지 않았어요. 하지만 사진에서 보이는 것 처럼 '환경을 지키는 전기차'라며 호도하는 모습을 비판하는겁니다. 저런말에 속아 전기차는 환경을 지키는걸로 생각해 구매를 했다면 사기를 당한 피해자라는겁니다. 다시한번 강조하지만 내연기관보다 전기차가 친환경적인거 맞습니다. 제발 제 글을 좀 읽어주시길 바랍니다.
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깡같은소리하네 2022-11-16 12:41:30 0 0
자꾸 제가 말하는걸 곡해하시는데, 내연기관의 미세먼지 배출 총량이 전기차조다 적다고 한적 없어요. 그냥 타이어분진이 내연기관보다 많다고 이야기했습니다. 글 좀 다시 읽고 댓글 달아주시면 안됩니까?
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만이아 2022-11-16 14:09:11 0 0
아니 타이어와 도로에서나오는 분진이라면서요 타이어 분진만 적으면 친환경적입니까? 아니 본인이 타이어와 분진에서 나오는 미세먼지가 내연차보다 전기차가 많더라라는 걸가지고 전기차가 그렇게 친환경이아니라고 말씀하셨잖습니까 ... 근데 사실 먼지는 내연차가 더 많음 이러니까 아 저는 전체미세먼지를 말한게 아니라 타이어분진 말한건데요? 이러시면 어떻게합니까..
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만이아 2022-11-16 14:12:00 0 0
환경을 지키는 이 어떻게 사기가 되냐구요 전세계에 차가 두대만 있다고 가정해봅시다 100의 오염물질배출 차랑 99 오염물질 배출차량 그러면 99차량 타는게 환경을 지키는거죠
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만이아 2022-11-16 14:15:31 0 0
전기차가 친환경적이라는걸 부정하지않으신다면서 친환경이라고 생각하고 전기차를 산 사람들을 사기당한사람으로 매도한다는게 이해가 안가서 그럽니다
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만이아 2022-11-16 14:30:48 0 0
현대인류가 이동수단자체를 이용하지않는것이 가장 친환경적이겠지요 아니요 그렇게따진다면 모든 인류를 멸종시키는게 가장 친환경적일겁니다 하지만 그렇게할수는 없으니 환경을위해 실행가능하고 친환경적인 "대안"을찾아 전기차를 구매하는사람들이 언론 정부가 짠 프레임에 속아 사기를 당한 사람이 된다는게 이해가 안됩니다. 아마 작성자님께서는 정도의 차이에 있어서 그런말씀을 하시는거겠지요 정부의 홍보나 언론의 말을 오버해서 전달받고 전기차는 완전무결한 친환경자동차야 라고 생각하는 전기차 오너들도 있을 수 있습니다 하지만 대부분의 사람들은 그나마 환경에 조금이라도 덜 피해를 끼치고있는것을 전기차의 하나의 장점이라고 생각하고있습니다 제가 이렇게 글을 쓰고 있는걸보면 아시다시피 저는 전기차 오너입니다 제가 차를 구매할때 가장 중요했던건 사실 경제성이었어요 연료비절감이 차값을 상쇄할정도 였으니까요
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만이아 2022-11-16 14:31:02 0 0
그러나 그렇다고해서 친환경자동차라는것이 하나의 구매조건에서 장점부분을 차지하지않는것이 아니였습니다 . 말씀하신부분 이해는되지않지만 어떤관점인지 알겠습니다 . 작성자님께서는 정부나 언론이 전기차를 환경에 무해한 자동차라는 프레임으로 설정하고있고 전기차를 친환경때문에 산사람들을 그런 프레임에 당한 사람이라고 생각하시는거같은데 그런 프레임에당했더라도 전기차가 내연차보다 친환경적인건 부정할수없는 사실이고 사기를당한건 아니라는 말씀을 드리고 싶습니다
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깡같은소리하네 2022-11-16 20:03:57 0 0
위에 사진 안보이세요? '환경을 지켜주는 전기차'가 사기라구요. 전 그 부분을 이야기하는데 왜 내연기관보다 친환경적이라는것만 강조하시나요? 제가 말하는 요점을 모르시겠으면 글을 다시 차근차근 읽어보세요. '전기차는 내연기관보다 친환경적이다. 하지만 언론에서 이야기하는 환경을 지켜주는 것은 거짓말이자 사기이며 그 사기에 속아서 환경을 지킬 목적으로 구매를 한 사람은 거대한 사기극의 피해자이다.' 아시겠어요? 저랑 제 와이프도 그 사기극에 피해잡니다. 착각하시는거 같은데 전 피해자를 욕하는게 아니라 거짓말로 사기를 치는 제조사와 언론을 욕하는겁니다.
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만이아 2022-11-17 10:22:39 0 0
아니 내연기관차보다 친환경적인걸 인정한다면서요 근데 어떻게 "환경을 지키는" 이 사기가 될 수 있냐구요 전기차보다 환경을 지킬 수 있는 이동수단이 현재 존재하나요 ? 100만큼 오염물질을 내뿜는 자동차보다 99만큼 오염물질을 내뿜는 자동차를 타는게 더 환경을 지키는 일이라구요 꼭 아무 오염물질을 내뿜지 않는 자동차만 환경을 지키는 일이 아니라구요 진짜 한국말 못알아듣나 좀 읽어보고 답변좀하세요
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깡같은소리하네 2022-11-17 10:48:13 0 0
저 사진에 '내연기관보다 더 환경을 지키는'이라는 내용이 어디에 있나요? 전기차 제조사에서 '발전으로 인한 공해는 상당히 심각하지만 그래도 내연기관보단 덜 하니까 환경을 지키는겁니다.'라고 말하나요? '친환경'이라는 말로 마치 자연을 지키는것처럼 포장하는거 아닙니까? 재비산먼지도 그렇고 왜 없는 내용을 만들고 추측해서 이야기합니까? 누가 당신을 100대 때리다 99대 때리면 당신을 지켜주는겁니까? 같잖은 말장난에 놀아나지 마세요.
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만이아 2022-11-17 10:51:24 0 0
말잘하셨습니다 "꼭 때려야하는상황이라면 " 100대때리는것보다 99대 때리는게 지켜주는거죠 지금 안때리는 선택지는 없는상황에서 99대때리는게 지켜주는거죠.
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만이아 2022-11-17 10:54:04 0 0
재비산먼지 관련해서 없는내용을 말한건 제 실수이니 죄송합니다 하지만 논문을 호도해서 글을쓴 기사에 "사기"당하셨고 결과적으로 지금 비판하신 언론처럼 전기차가 미세먼지부분에서 내연차보다 더 오염을 발생하는것처럼 말하신부분은 어떻게 생각하시나요?
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깡같은소리하네 2022-11-17 10:56:06 0 0
누가 절 지켜준대요, 근데 매일 99대씩 때리면서 하는말이 100대 때리는 사람에게서 지켜주는거래요. 그게 지키는겁니까? 애초에 100대 때리는애로부터 지켜주면서 99대씩 때릴거라 이야기해야 사기가 아닌거죠. '지키다'라는 말의 사전적 의미만 봐도 99대씩 때리는게 지키는건 아니라는 말입니다. 제가 올린 사진에서 '환경을 지키는'이 아니라 '내연기관보다 환경을 적게 파괴하는'이 들어가야 맞는거죠. 아시겠어요?
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깡같은소리하네 2022-11-17 11:00:12 0 0
'전기차의 회생제동으로 인해 타이어와 도로에서 나오는 분진은 내연기관보다 많다' 라고 했습니다. 미세먼지 총량이 내연기관보다 많다라고 단 한번도 이야기하지 않았어요. 왜 또 혼자 잘못 이해하시고 힐난하시는겁니까? 이유가 있나요??
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만이아 2022-11-17 11:12:29 0 0
그러니깐 지금비판하시는 언론이랑 똑같지않나요? 내연기관보다는 덜 파괴합니다 라는 게 들어가야한다면서요 그럼 총미세먼지는 두배가까이많지만 타이어분진이랑 도로먼지는 전기차가 더 많대요 라고 말씀하셨어야죠
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깡같은소리하네 2022-11-17 11:16:54 0 0
타이어와 도로에서 나오는 '분진은' 내연기관보다 많다. 라고했어요. '분진도'가 아니라 '분진은'이라구요. 혹시 외국분이세요?
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만이아 2022-11-17 11:19:46 0 0
꼭 때려야한다는 말은 왜 빼먹고 읽으시는지는 모르겠는데 100대때리는거보다 99대 때리는게 더 환경을 지키는 일이라는걸 이해하지못하시는거같아요 그래요 본인은 사기당하셨다고 생각하시니 언론과 정부를 비판하기길 바라고 앞으로는 가짜뉴스에 속지 않으시길 바라겠습니다.
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만이아 2022-11-17 11:22:58 0 0
하지만 배기가스를 제외한 상태의 타이어분진등은 전기차가 더 많다고 하네요. 최근엔 환경기준이 많이 올라 대기오염에 영향을 주는건 배기가스보단 아스팔트와 타이어분진이 더 크다고 말하고있습니다. 그리고 그 분진 발생은 내연기관차보다 전기차가 많다는 연구결과가 있어요. 이말 자체가 틀린말이에요
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깡같은소리하네 2022-11-17 11:26:40 0 0
계약서 쓸때 99대 때린다고 명시안하고 포괄적으로 '지킨다'라고만 적어두고 계약 끝나고나니 99대씩 때리는게 사기가 아니면 도대체 뭡니까? 외국분 맞나보네... 지키다라는 동사의 뜻도 해석 못하시는거 보면.. 네 뭐 알겠습니다. 꼭 99대 때리면서 지켜주는분 만나시길 기도하죠.
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깡같은소리하네 2022-11-17 11:30:23 0 0

님이 갖고온 자료에사 배기가스 빼고 그래프를 보면 전기차가 더 많은거 맞아요. 미세먼지로 인한 대기오염은 배기가스보다 타이어분진등이 더 큰것도 맞아요. 배기가스에 포함된 온실가스등은 전기차보다 내연기관이 더 크겠지만 전세계 대기오염에 30%이상을 차지하는 화력발전보다 적어요. 더 설명이 필요하세요?
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깡같은소리하네 2022-11-17 11:50:37 0 0
자꾸 전기차가 환경을 지킨다 라고 말씀하시는데, 테슬라 모델3와 75킬로와트 배터리 하나를 만들기 위해서는 약 1~ 1.5톤의 이산화탄소가 배출됩니다. 환경을 지킵니까? 아니면 10년마다 교환해야하는 리튬배터리가 환경을 지킵니까? 그것도 아니면 4년마다 교환해야하는 전기차 전용 타이어가 환경을 지킵니까? 아니면 대기오염의 30%이상을 차지하는 화력발전이 환경을 지킵니까? 그것도 아니면 핵폐기물을 만들어 토양을 파괴하는 원자력 발전이 환경을 지킵니까? 웃기는 말장난에 속지마세요. 환경을 지키는건 없어요. 환경을 덜 파괴하는겁니다.
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만이아 2022-11-17 11:51:28 0 0

배기가스 빼고 그래프를 보면 전기차가 더 많은거 맞아요 미세먼지로 인한 대기오염은 배기가스보다 타이어분진등이 더 큰것도 맞아요. <<<< 틀렸어요 논문읽어보세요 배기가스에 포함된 온실가스등은 전기차보다 내연기관이 더 크겠지만 전세계 대기오염에 30%이상을 차지하는 화력발전보다 적어요 <<<<< 우리나라 기준 2030년대에 전기차가 300만대가 된다고 하더라도 총 전력사용량의 1%미만입니다. 전체 전기의 환경오염을 대입하면 안되죠? 전기는 전기차만 쓰나요? 더 설명이 필요하세요?
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만이아 2022-11-17 11:58:04 0 0
저는 환경을 덜 파괴하는게 지키는거라고 생각을 하는거고 작성자님은 덜파괴하는건 지키는게 아니라고 생각하는것 뿐이네요 그럼
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만이아 2022-11-17 11:59:10 0 0
그리고 서로의 생각이 다른걸 가지고 문해력이 외국인 수준이네 뭐네 인격 모독하는건 삼가하시길 바랍니다.
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삭제된 답글입니다.
만이아 2022-11-17 12:22:35 0 0
http://www.keei.re.kr/keei/download/KIP2017.pdf 한국에너지경제연구원에서 발간한 연구에서 보고 말씀드리는겁니다
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삭제된 답글입니다.
만이아 2022-11-17 12:30:10 0 0
총전력 사용량의 1%미만은 또 혼자 추측하신건가요? 전기차 25만대가 동시에 충전한다 가정한다면 150기가와트시가 필요합니다. 전기차가 100kw시급 급속충전기에 물렸다고 가정할시. 25만대가 쓰는 전력충전량은 2500만 kw시= 25기가와트시 인데 25만대가 전부 100kw시급 충전기를 사용한다는 무리한 가정을 해도 25기가와트 인데150기가와트는 어디서 나오는건가요?
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만이아 2022-11-17 12:37:09 0 0
전기차가 250만대가 되면 우리나라 전력생산량을 두배로 해야하는 부분 근거있나요?
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깡같은소리하네 2022-11-17 12:52:07 0 0
제가 어림잡아 계산한 부분이 틀렸네요. 올려주신 보고서 내용 확인했습니다. 하지만 전기차는 여전히 환경을 보호하지 못합니다. 그저 내연기관이 비해 조금 덜 오염시키는것 뿐이죠. 앞서 말씀드렸듯 전기차가 더 친환경적인건 저도 동의합니다. 하지만 그 '친환경'이 마치 '자연을 보호'하는듯한 프레임이 잘못됫다는겁니다. 친환경 = 환경을 지킨다 는 잘못된겁니다. 친환경 = 환경을 덜 오염시킨다 가 맞는겁니다.
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삭제된 답글입니다.
깡같은소리하네 2022-11-17 13:03:39 0 0
혹시 다른분들이 보고 오해를 하면 안되는 부분이기에 제가 잘못계산한 부분은 삭제했습니다.
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디도스너부리 2022-11-07 22:20:29 14 0
이런글 보면 항상 안타까운게 인프라를 늘려야 한다는 글이 주가 되어야되는데 포터를 까기 바쁘니 에휴
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우라늄한그릇 2022-11-07 22:27:36 4 0
"미국에서는 문제가 생겼을때 '무엇이 잘못되었는가'를 따진다. 소련에서는 '누가 잘못하였는가'를 따진다." 어디서 읽었던 글귀인데 생각나넹.
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스이무 2022-11-08 01:38:28 0 0
맞음 정답은 간단하게 충전소를 많이 늘려야함 지금 이제막 전기차 시작한 세대인데 앞으로 몇십만대 아니 몇 백만대 늘어날 예정이니 포터나 전기차를 까는게 아니라 인프라를 늘랴야함
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자동분사라일락 2022-11-07 23:23:08 0 0
전기차안사는이유임 시행착오가 어디선가 터지거든 충전소 금방지음 스쳐가는 이벤트일뿐
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종이낙엽 2022-11-07 23:33:35 0 0
전기차 포터 아니면 못 들어오게하는 공장 있다고 들었는데 차주들도 바꾸고 싶어서 바꾸는게 아닐듯
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우라늄한그릇 2022-11-08 01:07:01 2 0
난 반대로 들었는데. 공장의 경우 전기차면 오지마라는 데가 많다고.. 전기차만 오라는 곳은 아파트 단지들인거로 앎. 경유포터는 시끄럽고 매연 날린다는 이유임
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버너 2022-11-07 23:36:40 0 0
그.. 포터는원래 시내에서 디젤 화물많아서 그거 전기로 하라고 많이들 나온거 아니었어 ㄷㄷ..? 물론 고속도로 탈순있지만 용도가 안맞는거같은디 ...
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다인다인 2022-11-08 00:28:06 0 0
우리아부지도 전기포터 계약하셔서 내년에 받는데.... 충전소좀 많이지었음 좋겠다
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vfuryv 2022-11-08 05:17:19 1 0
솔직히 영업용 차량은 400킬로 이상은 되어야 출시 가능 하게끔 법안이 통과되어야함
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도전웃음벨 2022-11-08 07:14:06 0 0
도심용으로 만든걸 왜 장거리를 뛰냐고 정신 나간 사람들아
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한타야 2022-11-08 08:46:21 0 0
현기가 또
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호우우움 2022-11-08 08:49:06 0 0
주행거리 보면 장거리용이 아닌데 그렇게 쓰는게 문제 아님…?
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kjn3167 2022-11-08 14:09:41 0 0
충전시간도 짧은거 아니야?
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환유 2022-11-08 15:14:55 0 0
시기상조임 현재 집에 개인주차+개인 충전 갖춰있지않으면 무조건 아님 인프라구축되고 시행착오겪으면서 수정되는게 10년이상 걸림 지금 깔려있는 충전소는 시작부터 잘못됐고 오류투성이라 다시해야됨
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전기 포터 때문에 난리난 고속도로 휴게소.jpg [134]