해병대 근황

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페퍼닥터355mL 2023-07-22 19:52:24

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0 구명조끼가 중요한게 아니라 애초에 고등학교 졸업한 지 몇년도 안된 비전문가 애들을 훈련된 전문가에게도 위험한 사지로 밀어넣은게 문제지 애초에 그냥 젊은이들을 사람으로 안보고 도구로 보니 이 지랄이 나지 [21] 이동

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모태구 2023-07-22 15:46:26 364 0
더워죽겟는데 물없는곳에서 조끼입히고 작업하는...설마 설마 제발 그러지마...
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더땡기고 2023-07-22 20:11:39 38 0
근데 진짜 그럴거 같음.... k군대 종특이라
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료덕후 2023-07-22 21:55:57 22 0
할듯 ㅋㅋ 보여줘야지 입혔어요~
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헤하읏 2023-07-23 10:21:04 19 0
모내기 대민지원 가도 발목 까지 밖에 안 오는데 구명조끼 무조건ㅋㅋ
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질좋은고추 2023-07-23 13:49:22 1 0
개짓거리하느라 가불기걸렸네 이거 의식하고 안입히면 바뀐게없다고 또 욕먹게된다 그니까 첨부터잘하지
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모츠나베파는데없냐 2023-07-23 15:33:01 8 0
물에 잘 뜨지도 않는 좆같은 구명끼 보급해서 가격의 50배 빼먹을듯
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붕치치 2023-07-22 15:47:37 36 0
지휘관 새끼들 아직도 좆버러지들만 있나보네. 나때도 이새끼들 따르면 죽겠다 싶은것들이 대대장 연대장이었는데
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술만들러 2023-07-22 20:12:26 21 0
그런것둘이 안나가고 버티는거지... 나가면 뭐하겠어 걔들이
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페퍼닥터355mL 2023-07-22 19:52:24 641 0
구명조끼가 중요한게 아니라 애초에 고등학교 졸업한 지 몇년도 안된 비전문가 애들을 훈련된 전문가에게도 위험한 사지로 밀어넣은게 문제지 애초에 그냥 젊은이들을 사람으로 안보고 도구로 보니 이 지랄이 나지
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옥스팀파워 2023-07-22 20:50:36 28 1
재난 상황에 관련 훈련도 안 받은 군인들이 투입되는게예산 낭비보다 나은 일이야??????????? 저 핏덩이들이 죽어나가는게 가장 큰 낭비 아니야...?
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세인트리버 2023-07-22 20:57:21 51 0
투입 자체는 문제될 건 없어보입니다. 대민지원도 군의 임무 중 하나이며, 특히 전쟁 상황에서의 행정과도 밀접합니다. 다만 안전을 최우선으로 하고 능력 이상으로 판을 벌이진 말았어야했죠. 비판할 부분은 투입여부보다는, 위험요소를 파악도 못하고 회피도 못하는 경직된 지휘체계 쪽인듯 싶습니다.
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웃사인볼트 2023-07-22 20:59:37 28 0
그냥 군인이 구조에 전문성이 떨어지고(사실상 없고) 구조장비도 매우 열악하단걸 인정하고 구조를 돕는 정도의 수준에서만 하면 좋겠음. 예를 들면 홍수날 때 토사 치우고 이런거. 이정도만 해도 전문인력들이 메인 활동에 집중할 수 있게 돕는 역할만 해도 충분하지 않을까.
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옥스팀파워 2023-07-22 21:04:25 34 2
아니 앵간해선 흥분해서 답글 쓰고싶지않은데, 군대 안 다녀왔어요? 군대라는 특수성을 생각해보세요. 저 젊은이들이 가고싶어서, 하고싶어서 합니까? 왜 목숨을 억지로 걸고 전문도 아닌 일을 시킵니까??????????
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옥스팀파워 2023-07-22 21:05:42 26 2
그냥 블라할게요 냉정한 척하는 쿨병 환자분이신 거 같은데 ;
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료덕후 2023-07-22 21:56:33 2 0
어휴
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질할브로스 2023-07-23 01:03:45 22 0
매달 수백씩 써서 사람을 고용하라고 한것도 아니고... 전문적인 교육도 받지못한 아이들을 사지로 내몰았다는거에 경악을 금치못하는건데 왜 굳이 예산낭비니 뭐니하면서 본질을 흐리는거죠,,,
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페퍼닥터355mL 2023-07-23 01:13:28 4 0
질할브로스// 고맙다... 아까부터 저거 보면서 딱 정확히 그 생각하고 있었는데...
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모태부터모텔에서못해 2023-07-23 14:52:56 4 0
댓삭튀 엔딩인가벼
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안산안산다 2023-07-23 18:22:56 0 0
댓말대로 구명조끼가 논점이 아니라 구조전문가가 아닌 사람이 위험현장에 투입되었다는 것이 문제다.
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안산안산다 2023-07-23 18:28:57 0 1
저상황에서는 대각선으로 수영해서 육지로 나와야 살텐데, // 수영할줄 아는사람들은 실신하는등의 특수상황이 없는 이상 수영에 불편하고, 저항도 많이걸리고, 잠수도 불가능한 구명조끼를 입히면 갓길로 나오는데 더많은 시간이 걸려 오히려 안좋을수도 있음.//
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안산안산다 2023-07-23 18:31:57 0 0
구명조끼의 착용이 물살에 휩쓸려 바위나 나무등에 부딪쳐 실신한 경우 아닌이상 구조전문가에게는 오히려 신속한 탈출을 저해할수도 있는것임. 논점은 위험상황시 대처요령이 미흡한 사람들을 명확한교육없이 위험상황으로 몰은것이다. 갓입대한 장병이라 수영이 미흡했다면 다른 구조현장에 지원시켰어야했다.
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순두부딸 2023-07-23 22:40:34 0 0
해병대 정신으로 잠수하면 30분은 버틴다 라이라이 차차
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곰고긔는긔엽긔 2023-07-24 13:14:16 0 1
군인을 재난에 넣는건 맞는데, 안전을 고려해서 넣어야지....모든 문제의 해결을 위해서는 투입할때 전문적인 사람들에게 지휘권/책임권에 대해서 정확히 변경하고, 대략적인 상황별 매뉴얼 만들어놔서 최소한이라도 교육자료 및 정확한 명령이 필요해보임.
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곰고긔는긔엽긔 2023-07-24 13:21:37 0 1
군대가 ㅂㅅ인것도 맞는데, 한편으로는 그냥 다 안타까움....20대 병사는 당연하고, 소위 갓단 중위 애들이 현장에서 지휘하는데 뭘 알겠냐고.......그냥 군대는 대민지원 나갈때는 파견업무 나가는 회사원들 마냥, 윗대가리는 이게 타당한지 안전여부 잘 갖췄는지 계획서보고 판단하고, 파견 나가면 매뉴얼을 지킨한 현장의 문제는 현장에 지휘권자가 책임을 져야지...........
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곰고긔는긔엽긔 2023-07-24 13:21:38 0 1
군대가 ㅂㅅ인것도 맞는데, 한편으로는 그냥 다 안타까움....20대 병사는 당연하고, 소위 갓단 중위 애들이 현장에서 지휘하는데 뭘 알겠냐고.......그냥 군대는 대민지원 나갈때는 파견업무 나가는 회사원들 마냥, 윗대가리는 이게 타당한지 안전여부 잘 갖췄는지 계획서보고 판단하고, 파견 나가면 매뉴얼을 지킨한 현장의 문제는 현장에 지휘권자가 책임을 져야지...........
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세인트리버 2023-07-24 14:08:41 0 1
글쎄요, 여러 의견들이 전문가들이 대민구호활동을 전담해야한다, 전문가의 감독을 대안이라고 하지만 저로선 이런 대안들은 본질적인 문제를 회피한다고 생각합니다. 전문가가 있었다고, 현장지휘관이 전문성을 갖췄더라도 이런 상황은 결국 발생했을 겁니다. 그 윗선에서 병사들을 인격체가 아닌, 자신의 장기말이자 출세수단으로 여기고 있기 때문이죠. 군부 내 상당히 깊은 곳부터 곪아있는 문제이며, 이를 안전불감증이나 현장지휘관의 책임으로 돌리며 꼬리자르기 하는 건 굉장히 위험한 관점같습니다. 책임소지를 아웃소싱할 전문가만 도입된다면 오히려 책임에서 자유로워진 군부가 더더욱 전횡하지 않을까 싶기도 하네요. 그땐 누칼협이 아니라 누총협이 되겠지요.
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곰고긔는긔엽긔 2023-07-24 15:50:29 0 1
맞는 말씀입니다. 군대는 병사의 안전을 크게 고려치 않을게 분명하기에, 그래서 저는 그냥 군대는 보내면 땡 하고 빠지란 겁니다....전문가들이 그냥 모든걸 책임지고 인솔하라는거죠. 윗선은 현장 지휘관이 잘하고있는지 체크하는 역활이지 병사를 어떻게 하지 말라는겁니다.....꼬리짜르기가 될수도 있지만, 적어도 전문가들이 지원나간 병사들을 군대보다는 인간으로 대우할테니까요. 책임지지 않을거라면 확실하게 책임질 사람에게 모든 권한을 넘기란 말을 하고 싶었습니다.
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세인트리버 2023-07-24 17:19:30 0 0
이런 대안은 군조직이나 제도를 전반적으로 부정하는 스탠스라 뭐라 말하기 좀 난감하군요. 군이 군인을 독점적으로 지휘하는 건 헌법적인 규약인데, 헌법개정까지 가야한다면 논의가 너무 급진적인 듯도 싶네요. 설사 그게 가능하다 치더라도 책임안배의 기준을 누가 정할지, 그 안배가 정당한지 실무레벨로 내려오면 굉장히 복잡해지겠죠. 사실 비슷한 책임돌리기 문제는 민간사회 여기저기에서도 나타나는 걸 보면 군대만의 문제도 아니기도 하지요. 즉 문제의 근원이 되는 출세지상주의와 요식행위는 우리 사회 깊숙히 박혀있는 문제이며, 툭하면 탁하고 해결될 깔끔한 일차함수는 아닌 거 같습니다.
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곰고긔는긔엽긔 2023-07-24 17:30:48 0 1
하긴....군 시스템 자체를 부정하고, 너무 급진적이긴 하네요. 제가 파견직에 비유했지만 그것과 똑같이 오히려 책임논란이 더 모호해지면서 혼란이 올 수 도 있겠다라는 생각이 드네요.....하긴 이렇게 일차원적으로 쉽게 해결 가능했으면, 했겠죠..... 세상 어지간한 문제를 자세히 들여다보면 딱부러지는 명쾌한 답은 없는거 같긴 합니다.
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세인트리버 2023-07-24 17:46:48 0 0
다만 위에서 언급한 경직된 지휘체계는 문제시 할 필요가 있을 거 같습니다. 일선의 현장지휘관과 장병이 자율적으로 문제와 위협을 관리할 수 있었다면 이런 위험한 상황까지 비화되진 않았을 테니까요. 군 상부의 '까라면 까'라는 식의 고압적인 태도, 현장의 효율성을 무시한 요식행위가 없었다면 이 정도로 비난받지도 않았겠고요. 여기서 구명조끼 착용여부나 전문가의 개입은 지엽적인 접근이 아닐까 싶기도 했습니다. 감정적으로는 당장 보이는 해결책에 쏠리기 쉽겠지만요.
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2023-07-22 19:58:31 게시물이 4시간 만에 웃긴자료 게시판으로 이동되었습니다!
- 작성: 2023-07-22 15:45 / 이동: 2023-07-22 19:58
- 어시스트: 우리집은우주어딘가

티끌모아대출갚자 2023-07-22 20:02:17 1 0
군대 병사란 싸게쓸수 있는 인력
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크림을맛보다 2023-07-22 20:09:52 4 0
어디서 부터 잘못된걸까
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이성과지혜 2023-07-22 20:16:21 16 0
교사일도 그렇고 해병대일도 그렇고 (온갖 악성 민원을 상대하는 공무원 조직 및 사기업 민원 대응조직 포함), 관리자는 대체 어디서 뭘 하고 있는거지? 불합리가 있으면 자기가 나서서 막고, 부당한 압력이 들어오면 자기가 나서서 싸워야 하는 거 아님?
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이아이아이 2023-07-22 20:32:22 14 0
군대가 이렇게 병ㅡ신이 된 거에는 군대가 가기 싫은 곳이 되버린 게 가장 크다고 봄. 능력 있는 사람들이 가도 메리트가 있는 곳이 되려면 징집제 시발 없애고 모병제 해야함. 병ㅡ신 열명이 총들고 있어봐야 잘 훈련되고 보급된 군인 하나 효율 못 낸다는 건 전 세계 전쟁사가 계속 보여주고 있는데 군대가 점점 사회에서 할 거 없는 애들이 가는 곳이 되니까 능력도 안되고 의욕도 없는 애들이 그냥 시간 때우려 있는 곳이 되어버림. 이런 집단이 정상적인 활동이 되겠냐고.
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세인트리버 2023-07-22 20:50:45 5 0
군대가 가고 싶은 곳이 된다면 그거야 말로 민간사회가 지옥도가 된 결과라 봐야겠죠. 즉 모든 것은 상대적이며, 일반적이고 평화로운 사회라면 군대는 3D직업이며 가기 싫은 곳이 되는 건 맞습니다. 군은 일방적인 소비조직이며, 군인이 바쁜 경우라면 전쟁할 때와 쿠데타 일으킬 때 뿐이니 여러모로 낭비적인 조직으로 볼 수밖에 없습니다. 이런 문제들과 함께 군의 필요성 또한 사회에서 함께 관심을 가져야할 따름이죠, 그런 이후에야 군인에 대한 합당한 대우를 할 근거가 생기겠지요.
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세인트리버 2023-07-22 20:50:54 2 0
그리고 우리나라는 징병제 국가여서 할 거 없는 사람 뿐만아니라, 할 게 있는 사람도 강제로 끌려갑니다. 그 덕에 역설적이게도 국군은 세계에서 평균학력이 가장 높고 민주적인 병력자원을 운용할 수 있지요. 문제는 일선의 병사나 지휘관이 아닌, 군부의 수뇌 쪽입니다. 출세지상주의 문화가 깊이 박히면서 근시안적인 성과와 요식행위에 집착하게 되었고, 실질적인 전술능력이나 장병들의 보호와 육성에는 관심이 적어진 걸로 보입니다. 이번 사고도 군대의 본질적인 취약점이라기보단, 군부의 경도된 사상이 유발한 것에 가까운 거 같습니다. 이것도 뜯어보면 단순히 군부만의 문제라기보단, 사회 깊은 곳부터 퇴폐성이 쌓여올라간 게 아닌가 싶기도 하죠.
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이아이아이 2023-07-22 21:28:03 11 0
군대가 가고 싶은 곳이 된다는 말은 밖이 더 끔찍하다는게 아니라 군대를 가고 싶어하는 사람만 가도 어느 정도 유지가 될 정도의 메리트가 있어야 한다는 소리지. 그런 메리트는 징집체제로 절대 줄수가 없음. 물론 거기에 들어가는 돈은 천문학적이겠지만 지금 당장 병사 수 사분의일로 줄이고 그로 인해 발생하는 여유자금을 전부 재투자 한다면 최소한 노동에 합당한 보상을 받는 집단이 되는거임. 그 정도는 해야 정상적으로 작동하는 단체가 나오지, 어떻게 급여도 없고 의지도 없는 애들이 정상적인 집단을 이루겠음
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세인트리버 2023-07-22 21:36:28 2 1
여기서 모병제와 징병제의 논의를 할 계제는 아닌 듯한데, 일단 해병대는 지원자들에 한해 가는 곳이긴 합니다. 주장하시는 징병제만의 단점은 적어도 해병대에서는 나타나기 어렵다는 거죠. 본 사안은 징병제라는 제도의 문제라기보단 해병대 고유, 혹은 군 전체의 문제로 봐야할 거 같습니다.
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이아이아이 2023-07-23 16:06:42 6 1
해병대가 어떻게 지원임. 엉덩이 맞을래 손 맞을래 했는데 손 맞는다 하면 손 지원해서 맞은거임?
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똥꼬아닌데 2023-07-22 20:40:33 224 0
난 저럴줄 알았음. 언론서부터 초점을 구명조끼에 맞추는데 뭐가 바뀌겠음.
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세인트리버 2023-07-22 21:08:34 15 0
이런 식으로 무감정하게 재투입하는 건 병사들에게 공포심과 증오를 덧씌우면서 PTSD와 복무염증을 키우지 않을까 싶기도 합니다. 그저 안타까운 일이지요.
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나만존나안되는연애 2023-07-22 20:46:57 11 0
해병대가면 상남자 프레임씌우고 젊은이 노동력 2년가까이 착취하는 개좋소회사 부를땐 국가의아들 다치면 누구세요?
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밖이춥다 2023-07-22 21:26:46 7 0
지휘관들 평소 지능을 생각하면 이젠 또 반대로 아무때나 구명조끼 입히고 보여주기 유난떨며 고생시키겠네
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나이팅gay 2023-07-22 22:34:32 1 0
물이라도 빠지면 하지... 나쁜말이지만 지금 수색한다해도 살아있을 확률보다는 수색하는 해병대애들 사고날 확률이 더 큰것 같은데. 아니면 그 지휘관놈들이 앞장서서 좀 하던가.
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GeniusLee 2023-07-22 23:59:13 2 0
이번 사건 조차 보도자료 뿌려서 홍보 기회로 삼는 ㅅㄲ들과 그걸 무비판적으로 받아적는 기레기들
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말년군인 2023-07-23 00:51:47 0 0
그들의 희생과 봉사에 깊은 감사드립니다..
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나중에바꿀수있나 2023-07-23 11:53:21 0 0
진짜 고생하시네
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자두야사랑해 2023-07-23 12:09:35 3 0
해병대 정신 악! 이러고 있을 지휘관들 생각해보니 진짜 답없다 ㅋㅋㅋㅋㅋ
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CaptKim 2023-07-23 12:49:16 2 0
시키는 지휘관은 시원한데 앉아서 아아 빨고 있겠지.
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시원한산들바람 2023-07-23 18:08:35 0 0
남자들의 일이란, 무에서 유를 창조하는 일이지. 왜냐고? 남자는 하늘이니까. 하지만 진짜 하늘은 아니고, 하늘 흉내만 내는 거라서, 가끔 죽어. 그게 남자야. 후…… 그 하늘에선, 진짜 하늘이 되길.
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허브라이프 2023-07-23 18:54:42 0 0
진짜 병1신들이 따로없네
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해병대 근황 [51]