고도로 발달한 자본시장은 사설토토와 구분할 수 없다

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김상필89 2023-12-19 22:34:55

0 한국주식은 하는게 아니야..... 이동

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한형 2023-12-19 11:42:11 80 0
한국 대기업은 대주주꺼지
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아하아항 2023-12-19 12:05:57 0 0
주인이니까 책임져야지
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요개 2023-12-19 20:48:04 5 0
배당금을 뿌려야지 주주 등쳐먹지 말고
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말린파인애플 2023-12-20 00:01:39 2 0
자금조달하려는데 누가 배당을 뿌려...
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김상필89 2023-12-19 22:34:55 98 0
한국주식은 하는게 아니야.....
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무색소색소 2023-12-19 22:46:15 3 0
카카오새끼들봐 여긴 버려야함
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2023-12-19 22:52:18 게시물이 11시간 만에 웃긴자료 게시판으로 이동되었습니다!
- 작성: 2023-12-19 11:36 / 이동: 2023-12-19 22:52

지금부터는 2023-12-19 22:57:00 4 0
한국인들이 찾은 답: 비트코인
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압록강고등어 2023-12-19 22:59:01 1 0
진짜 ㅈㄴ 더럽다, 저렇게 소액주주들 등쳐먹는 행동할때 제도적 법적으로 조질수있는 장치가있어야되는데
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케이리네 2023-12-19 23:37:29 4 0
나 지금 이해가 안가는데.. (주주배정)유상증자가 왜 문제라고 하는거야? 말그대로 상장사가 주식발행해서 투자받는 방법이잖아. 기존주주는 참여할지안할지를 우선 결정할수있는 권리가있는거고.
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케이리네 2023-12-19 23:39:23 2 0
희석에 의한 주가하락 때문에 그러는거야? 근데 대규모 시설투자하는데 당연히 자본확충해야하는거 아닌가;;; 희석된 만큼 확보된 자본으로 투자를 해서 기업가치를 늘리는과정인거 아닌가
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케이리네 2023-12-19 23:42:42 4 0
유증이 국장에서만 있는것도 전혀아니야. 대규모 투자를 할일이 생기면 기업인이면 당연히 자금조달채널 중 하나로 유증을 고려해야하는거고 미국이든 어디든 흔해.
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뿌뿌루붕뿡 2023-12-19 23:45:29 2 0
난 유상증자 자체가 무슨 말인지 몰라서 무표정으로 뭔 나쁜짓을 했나보다하고 내리고 있었는데 여기서 기다리면 누구랑 싸우면서 알려줄 것 같아서 댓글쓴다
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케이리네 2023-12-19 23:52:55 3 0
유상증자는 주식을 추가로 발행해서 기존 주주나 제3자가 매입하게 만드는거야. 회사가 돈이 필요할때 조달하는 방법 중 하나지. 주식 수가 늘어나기 때문에 같은 기업가치를 가정하면 주당 단가는 떨어지므로 단기악재로 분류돼.
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개그맨들의침묵 2023-12-19 23:53:48 2 0
https://investidea.tistory.com/29 이러한 이유로 악재로 본다네? 나도 몰라서 검색해봄.
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장어빌런 2023-12-19 23:58:53 9 0
유증 욕할게 아니고 물적분할을 욕해야지....그게 진짜 joat인데
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각다귀튀김 2023-12-20 00:29:01 3 0
주주배정 유상증자는 지분가치랑은 1도 상관 없어요. 희석도 안됨. 유증이 주주를 털어간다는 본문의 설명도 뭔 소린지 전혀 이해가 안 감. 그냥 유상증자가 뭔지 아예 모르는 사람이 글을 쓴 수준임. 그리고 물적분할도 지분가치랑 상관 없어요. 물적분할과 자회사 신규상장을 동시에 하는게 비판받는거지.
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각다귀튀김 2023-12-20 00:52:36 4 0
A가 40%, B가 60% 지분을 가지고 운영하는 가게의 총 가치가 10억이라고 칩시다. 이러면 A몫은 4억, B몫은 6억입니다. 그런데 유상증자 5억을 했습니다. 이 말은 A가 2억, B가 3억을 각각 추가로 가게 운영에 썼다는 뜻입니다. 이러면 가게의 가치가 총 15억이 되고, 증자 후 지분 6억(15억X40%)은 증자 전의 지분 4억 + 투자금 2억 총 6억원과 동일합니다. 즉 주주배정 유상증자는 기존주주에게 손해를 끼치지 않습니다. 상법상 유상증자는 기업 정관에 별도 규정이 없을 경우 주주배정이 원칙입니다. 그리고 만일 기존주주가 유상증자로 납입할 현금이 없다면 신주인수권을 매도함으로써 지분가치 희석에 따른 손실을 상쇄할 수 있습니다. 다만 유상증자로 지분가치가 하락하기도 하는데, 신규투자 확대 등 긍정적 목적을 위해 이루어지는 것이 아니라 당장 현금이 후달려서 급전을 땡기기 위해 이루어질 때 발생합니다. 그러나 이는 회사의 미래가 어둡다는 시그널을 투자자들에게 주기 때문에 그런 것이지 유상증자 제도 자체가 문제인게 아닙니다. 본문에서 저렇게 단호하게 유상증자를 내 돈으로 한다고 하는데, 제가 혹시 뭘 잘못 알고 있는지 궁금하네요. 무슨 돈을 쓴단건지..
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각다귀튀김 2023-12-20 00:57:44 3 0
사설토토처럼 주주 돈 삥땅쳐먹는건 유상증자가 아니라 무상감자입니다.. 그리고 무상감자도 필요한 이유가 있습니다. 회사가 망하기 일보직전이라 휴지조각 되느니 주주 돈이라도 조금 삥땅쳐서 회사를 살리는게 이득인 경우입니다. 그마저도 경영진이 맘대로 할 수 있는게 아니라 주주 전체의 3분의 2가 그렇게 하기로 찬성할 때만 가능합니다. 본문에서 말하는 유상증자는 무상감자랑 전~~~~혀 다른거구요.
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장어빌런 2023-12-20 02:44:14 4 0
근데 물적분할하고 코리아는 거진 상장하잖아요...엔솔 도 상장했고 카카오는 유명하고.. 또 지분가치가 왜 상관없음 lg화학 배터리 보고 들어갔는데 떡하니 띠어내서 배터리회사를 만들었고 그거 상장해서 lg화학 주가가 사르륵 내려갔는데..심지어 물적분할이라 지분 주지도 않는데...인적분할이면 몰라요. 얼마나 상장해대면 근래(?)에 물적분할한 DB하이텍은 5년인가 상장 안한다고 말하고 겨우 소란잠재우고 물적분할 했는걸요..
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압록강고등어 2023-12-20 15:57:26 1 0
주주배정 유상증자 하면 권리락 발생하면서 주가가 빠지니까 문제죠.. 미국의경우 주주환원에 적극적이고 주가상승이 회사의 목표니까 이해할수 있지만, 우리나라는 주주환원은 커녕 주가 박살나더라도 물적분할해서 자기들 배채우기만 급급하니 사람들이 비판하는거에요
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각다귀튀김 2023-12-20 16:12:08 0 0
유상증자 시 신주배정 기준일 이후 권리락이 발생하는 이유는 신주인수권의 가치만큼 주가가 빠지기 때문입니다. 기존 주주의 권리락 주가 + 신주인수권 가치는 권리부 주가와 이론상 동일하므로 주주부에는 손실이 없습니다.
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각다귀튀김 2023-12-20 17:09:55 1 0
지분희석이 무슨 뜻인지 모르시는 듯 합니다 지분희석은 지분율이 떨어지는 걸 말하는거지 주가가 하락하는 걸 말하는게 아닙니다. 그리고 유증시 주주가 손실을 보는 건 현실이 이론에서 이탈하기 때문이 아니라 자본구조이론에 따라 대리비용이 변동하거나 신호효과가 발생하기 때문으로 이론적으로 설명이 가능하며 유상증자라는 제도 자체에서 기인하는게 아닙니다. 설사 비합리적 요인으로 인해 일시적인 등락이 발생하더라도 주가는 내재가치로 회귀합니다. 실제 유상증자 후 주가 추이를 분석한 자료들을 보면 주가가 장기적으로 상승하는 경우가 많습니다. 주가가 나락간다는 인식이야 어떻든간에 실제 자료를 가지고 분석한 결과가 그렇습니다.
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각다귀튀김 2023-12-20 17:14:26 0 0
배당이 많아진다고 해서 주가가 떨어지지 않습니다. 주식의 가격에는 미래 배당이 포함되어 있기 때문입니다. 단적으로 주식가치평가모형인 DDM에선 미래 배당을 할인율로 나눈 것의 총합으로 주식의 가격을 구하는데, 어떻게 배당이 커진다고 해서 주가가 하락하나요?
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압록강고등어 2023-12-20 17:23:50 0 0
근데 기존주주가 손해를 안보려면 신주인수권을 행사해야되는데 그거 자체가 내 자본이 내 의지에 상관없이 빨려 들어간다는 뜻 아님?? 난 더이상 이 주식을 사고싶지않은데 손해보지않으려면 인수권을행사해야되고, 그마저도 우리나라에서는 유상증자후 주식이 빠지니 반발이 나오는건 당연한건데
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각다귀튀김 2023-12-20 17:30:17 2 0
그리고 지금 본문의 글에 대해서 이야기 하고 있고 본문에선 "내가 주주인데 내 돈으로 하는게 어딨음? 왜 그걸 내 돈으로 하는데"라고 하면서 사설토토 날먹하는 운영자와 비유하는데, 유상증자 시 주주의 돈을 써서 하는 것도 아니고 날먹하는 것도 아닌데 그게 유상증자에 대해 이해를 하고 드는 비유라고 생각하시나요? 이자율, 재무구조, 시장상황, 업종 등 복합적 요인들이 유증 후 주가에 영향을 미치고 주주가 손실을 볼 수도 있고 이익을 볼 수도 있지만 ceteris paribus를 가정했을 때 유증 자체만으론 주주에게 이익도 손해도 아니라는게 설명할것도 없이 당연한데 유증이 마치 사설토토나 다름없다고 말하는게 앞뒤가 맞음?
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각다귀튀김 2023-12-20 17:32:30 0 0

신주인수권을 행사할 필요 없고 주식 팔듯이 HTS에서 팔 수 있습니다. 그러면 신주인수권 행사 시 얻는 이익을 신주인수권 매도를 통해 보전할 수 있습니다.
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각다귀튀김 2023-12-20 18:53:49 1 0
1. 유증 후에 주가가 대부분 떨어진다는 건 그냥 님 주장이고 실증분석을 해보면 그렇지 않습니다. 2. 유증은 주주배정이 원칙이므로 제3자가 그런식으로 투자할 수 없습니다. (상법 418조 1항) 따라서 지분율도 희석되지 않고 기분나쁠 일도 없습니다.
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각다귀튀김 2023-12-20 21:26:06 0 0
희석이 뭔 뜻인지도 모르고 쓰시는 분이랑 별로 얘기하고 싶지가 않네요. 희석이 주가가 떨어지거나 손해를 본다 이런 뜻인 줄 아시는 것 같은데..
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각다귀튀김 2023-12-20 21:54:32 0 0
유증은 기존 주주가 지분율만큼 인수 하기 때문에 지분희석이 안 일어난다고요 수학적으로 절대ㅡㅡ 제3자 배정은 정관에 규정이 있고 주총특별결의가 필요하기 때문에 이사회에서 정할 수 있는게 아니고요 그리고 제가 유증하면 절대 주가 안떨어진다고 했나요 유증은 자본조달을 위한 의사결정일 뿐이므로 유증 자체는 이익도 손해도 아니다 다만 유증의 목적이 무엇이냐에 따라 주가가 변동하는 것이다 이게 그렇게 이해하기 어렵습니까? 1억을 전세자금으로 대출 받을 수도 있고 토토치려고 받을 수도 있는데 그럼 토토하는게 문제죠 대출제도가 문제입니까? 님이 지금 하는 얘기가 그거에요 토토가 아니라 대출이 문제라고 우기는거라고요 마찬가지로 유증을 해서 조달한 자본을 어디 쓰느냐가 중요한거에요 ㅡㅡ
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각다귀튀김 2023-12-20 21:54:41 0 0
바이오는 업종 특성상 투자에 필요한 자본은 큰 반면 연구개발 기간이 매우 길고 미래 현금흐름이 불확실한데다가 코로나 이후 긴축으로 기준금리 인상하면서 채무부담까지 겹쳐 유증이 악재 시그널을 주니까 주가가 떨어지는거라고요 정보비대칭성 해소로 인한 자연스러운 하락일 수도 있고 이사회와 대주주의 도덕적 해이가 원인이지 어떻게 본문처럼 유증이 사설토토 돈먹고 날른놈처럼 주주돈을 털어가는게 됩니까 LG디스플레이랑 바이오는 업종도 다르고 자본구조도 다르고 모든게 다른데 차트보면 공시 전날 종가가 12,310원이고 오늘 종가가 12,490원으로 낙폭도 상쇄하고 다시 올라왔구만
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nns119 2023-12-21 00:00:22 2 0
단어정의에 민감한거 같은데 희석이란 말대신 주가가 떨어질 가능성이 높다 라고 말하는거야. 기업의 매출, 영익은 당장에 그대론데 일단 주식수가 늘어나는거니까.
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볼리베어 2023-12-20 01:51:36 1 0
제발..한국주식은..
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108드론앞마당 2023-12-20 02:03:37 3 0
외국기업은 CEO가 못하고 배당 잘 안주면 경질시키는데 한국기업은 재벌가 소유물이라 철밥통에 배당도 안주는데 왜함 ㅋㅋ\
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곰탱999 2023-12-20 02:26:01 0 0
디플에 10년 넘게 돈 쏟아 붓고 있는 것 같은데 반전 못하면 lg도 타격 엄청 입을 듯
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주식파워전사 2023-12-20 09:16:30 0 0
난 저거 못사
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핥고싶은 2023-12-20 10:39:06 0 0
주주들은 싫어할 수도 있지만 저게 사회적으로 욕먹을 일은 아니지 않나? 그냥 경영적 판단이고 법 어긴것도 아니고 사회적 물의를 일으킨것도 아닌데?
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압록강고등어 2023-12-20 16:02:44 0 0
평소 주주환원에 적극적이면 문제가 없지만, 환원도 안하고 장중에 정보가진사람들이 주식 던져서 주가 빠지다가 장 끝나자마자 유상증자 발표… 힘없는 개미들만 죽어나가는거임.. 도의적으로 문제가 있지
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제로냥S2 2023-12-20 16:17:42 1 0
이런 문화 때문에 문제야..우리 나라 사람들은 주식투자가 "투자" 로 생각하는데 원래 자본주의로는 해당 회사의 지분을 소유하는 행위인데...소유주가 실제로 투자한 사람들인데 그 기업이 돈을 벌면 번 돈을 투자한 사람들에게 나눠주는 (배당, 주가 상승) 형태로 리턴 되는게 아니라 주가는 떨어지고 배당도 쥐꼬리고 그걸로 딴 회사(본인or가족 지분 100%)하나 더 차려서 거기에 투자 몰빵 해주고 막상 실제 돈 없으면 주주들 돈 더 뜯어서 매꾸고...그러고 있으니까 문제인거임
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제로냥S2 2023-12-20 16:18:47 1 0
실제로 회사가 영업이익이 안나서 못준다? 그러면 이해라도 하는데 영업이익은 꼬박꼬박 몇백억 몇천억씩 버는데도 그 돈을 다 어따 쓰는지 주주환원이 1도 안되는게 문제임. 다 쌓아놓고 어떻게 빼돌릴까 궁리만 하고 횡령하다 걸리고 그러잖아
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알싸한데? 2023-12-24 02:43:56 0 0
윗댓글/유증하면 주가상승 억제+시장인식나락+의도치않은 주식매입=결국 개미들은 손해볼수밖에 없는 구조인데 뭔 소리야...우리나라에서 유증하면 나 현금없소 하는거랑 같음 주가 나락가는건 기정사실임
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알싸한데? 2023-12-24 02:47:19 0 0
그리고 미국처럼 보유주식만큼 배당금을 잘 주면 문제가 안됨 왜냐 유증해도 그만큼 사면 그만큼 배당금이 들어오니까 근데 한국 상장사 새끼들은 존나 어떻게든 배당금 안주려고 발악을 함 한국증시는 주가 오르는거에 초점이 맞춰져있고 미국증시는 배당금에 초점이 맞춰져있음
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고도로 발달한 자본시장은 사설토토와 구분할 수 없다 [41]