문화재 복원 장인 일본 짓거리 근항.jpg

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Dheksl 2024-02-10 19:00:49

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0 유네스코에서 가만히 있나? 우리가 경주 월성이나 안압지 복원하겠다고 할 때 유네스코 유산 등록 취소하겠다고 압박하던데. 이동

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산타까마귀 2024-02-10 15:17:33 2 0
이게 맞나
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팬아메리칸항공 2024-02-10 15:27:40 1 0
원래는 반짝반짝 빛나게 만들었다는데
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페퍼닥터355mL 2024-02-10 15:29:49 17 0
오사카성 꼬라지 보고 문화재 복원할 생각이 나나ㅋㅋㅋㅋ
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nomine 2024-02-10 15:30:14 104 10
저 피라미드 원래 내부는 석회암인데 외장재는 화강암으로 마무리 했던걸로 나오네.. 실제로 바닥 부분에 화강암 남아있는거 확인 된다고.. 그러면 고증대로 잘 하고 있는거 아냐? 이집트랑 공동 프로젝트니 제대로 하고 있을거 같은데, 일본 이라고 덮어놓고 까는건 좀...
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까만구렁이 2024-02-10 18:13:23 23 0
본인들 고성도 지진나서 무너지는거 콘크리트 발라버리는 문제점?
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마이바흐흑 2024-02-10 19:00:04 30 0
퀄리티가 문제지.대충 봐도 조잡하고 학자들도 까는데?
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참새귀여움 2024-02-10 19:28:13 28 3
뭔지도 모르면서 일본이라고 덮어놓고 옹호하는건 좀... 이집트 학자들도 비판중인데 이집트학자들도 일본이라고 까는건가요?
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헉뭐야대박쩔어 2024-02-10 19:37:06 27 0
일단 문화재에 대한 국제협약에서도 이런 방식의 인위적인 개입은 금지하고있다고 하고, 파손된 부분의 일부 수리가 아니라 원래의 피라미드를 현대의 작업으로 완전히 덮어버리는것이니 문제가 될 수 밖에. 복원 찬성한다는 쪽도 떨어져나간 벽돌을 가져다 복원을 하는 것이라면 괜찮지만 어디서 가져온지도 모르는 자재로 복원하는 것은 반대한다는 입장임. 애초에 새로운 작업과 하중이 피라미드에 문제가 될지 안될지도 조사가 안된 상태로 진행되었다고 함
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집에가고프다 2024-02-10 19:47:52 3 0
일본이라고 덮어놓고 까는 게 아니라 쟤들이 문화재 복원 또는 재조립이라고 해놓은 짓이 있으니 글치. 석굴암에 미륵사지 석탑, 심지어 지네 나라 오사카 성에도 시멘트 들이붓던 놈들인데. 석회암만 남아서 수천년간 풍화된 피라미드에 저 정도 화강암을 덮으면 아다리는 어떻게 맞출 것이며 그 하중을 버텨내겠어? 또 시멘트 들이 부을까봐 그러는 거지.
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불행한가자미 2024-02-10 19:53:03 17 3

저건 퀄리티의 문제가 아니라 복원 개념에 대한 관점 차이인듯. 유적의 복원과 보수에 관해선 여러가지 딜레마가 있음. 오래된 유적이 풍화, 마모된 흔적은 보존해야 할 세월의 흔적인지 처음 지었을때로 되돌려야 할 복원의 대상인지, 소실된 부분을 복원할 때 인위적인 빈티지 가공으로 기존의 유적과 위화감을 없애야 할지 아니면 별다른 가공 없이 새것으로 지어야 하는지, 구조가 약해진 것을 수리 보강할때는 전통기술만을 이용해야하는지 현대기술로 더 튼튼히 수리해야 하는지, 등등 관점 차이가 발생할 수 있는 딜레마들이 있음. 한국의 경우는 가급적 전통기술을 이용해 복원하되, 기존에 남은 부분과 복원된 부분이 확연히 차이가 보이더라도 복원 그 자체도 유적의 역사의 일부로서 남는게 맞다는 입장임. 그래서 한양도성 같이 복원된 유적을 보면 조선시대에 지어져 보존된 부분은 이끼가 자란 검은 얼룩이 많고 모서리가 둥글게 풍화된 반면, 현대에 복원된 부분은 반듯하고 하얘서 경계가 뚜렷이 보임. 복원된 부분끼리도 복원시기별로 차이가 보임.
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불행한가자미 2024-02-10 19:56:00 15 1
한편 일본의 경우는 유적들이 대부분 목재이고, 습한 기후 탓에 원래 유지보수를 할때 썩은 목재를 새것으로 바꾸어 재조립하는 것이 일반적이었음. 그게 복원 철학에도 반영된 것인지, 유적을 현대 기술로 짓거나 개조하는데 별 거리낌이 없는 편임.
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헉뭐야대박쩔어 2024-02-10 19:57:46 21 0
개인적으로 제일 중요한 문제는, 저 복원이 "외장석"이기 때문이라고 생각함. 뭐 내부가 무너지거나 손상이 와서 현대기술이나 자재로 복원을 한다고하면 그걸 문제삼을 사람은 없다고 생각함. 그런데 외장석을 복원을 한다는건, 결국 고대의 피라미드를 현대의 작업으로 완전히 덮어버린다는 것이기 때문에, 복원작업이 끝난 후 우리가 보게되는 피라미드는 현대기술로 덮은 모습뿐임. 그것에 무슨의미가 있는가라는 문제겠지.
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불행한가자미 2024-02-10 20:02:56 7 1
피라미드의 외장재를 다시 씌운 부분이 이질감이 드는건 현대인들이 외장재가 벗겨진 모습만 보아왔기 때문임. 피라미드의 외장재가 벗겨진 것도 세월과 역사의 흔적으로 보아 그대로 두어야 할지, 아니면 소실된 부분을 복원하는 것으로 보는지의 차이인 것 같음. 피라미드의 외장재가 소실된 것도 워낙 오래된 일이기에 정확한 고증이 어려울 것 같기는 하지만, 외장이 그대로 남아있는 부분도 있어서 아주 불가능하진 않을것 같고, 고증대로 다시 씌우는 거라면 한국의 복원방식과도 크게 다르지 않다고 생각함.
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불행한가자미 2024-02-10 20:28:01 5 1
저도 복원할때 조심스러울 필요가 없다는게 아니구요. 어떤 복원이 옳은지, 애초에 복원을 해야하는게 맞는지에 대해서 견해 차이가 있고, 거기에서 논란이 발생한다는 거죠. 단순히 외장재가 이질감이 들기 때문에 복원 퀄리티에 문제가 있다고 판단할 수는 없다는 거구요.
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불행한가자미 2024-02-10 21:52:50 3 0
그 혹시 제가 일본을 옹호하는거라고 생각하시는 건지 모르겠지만 저도 일본의 복원 방식에 동의하지는 않는데요, 어쨋든 일본이 자기네 문화재를 그런식으로 복원하는거에 대해선 딱히 할말 없고, 피라미드 복원에 어떤식으로 얼마나 참여했는지 전혀 알수 없는데 일본이 참여했기 때문에 퀄리티에 문제가 있다는건 의심은 할 수 있겠지만 논리에 비약이 있다고 생각합니다. 제가 지적하는건 '한눈에 보기에 이질감이 드니까 조잡하고 퀄리티에 문제가 있다'는 부분인데요, 이건 남 이야기가 아니라 우리 문화재 복원에 대해서도 많이 나오는 비판이라서요. 전통기술로 복원했어도 새것이기 때문에 드는 이질감이 있는데, 왜 위화감 들게 복원했냐는 비판이 항상 나오니까요.
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불행한가자미 2024-02-10 22:41:56 3 0
당연히 복원 사업을 꼼꼼히 해야하는게 맞고 과거의 결과로 판단하자는 것도 좋은데요.. 제 말은 '한눈에 보기에 어색하다' 같은 피상적 인식으로 비판하는게 타당하지 않다는 거지 꼼꼼하게 진행하지 말라는게 아니에요.
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헉뭐야대박쩔어 2024-02-10 22:52:49 0 0
허허;;;
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불행한가자미 2024-02-10 23:14:09 4 1
안무료해/님은 그냥 제 말이 틀렸다고 하고 싶으신 모양이네요.. 그냥 알겠습니다.
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불행한가자미 2024-02-10 23:27:53 4 0
현대인들이 외장이 벗겨진 모습만 봤다는 사실이, 고대인들도 외장이 벗겨진 모습만 봤기 때문에 부정된다는 것이 객관적 주장인가요?
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불행한가자미 2024-02-11 00:18:48 5 0
제 논지는 '퀄리티를 판단할 근거가 없다'는 겁니다. '대충 봐도 조잡하다'는건 '대충'이라는 말 그대로 피상적인 인식이죠. 일반인들로서는 고증이 잘 된 복원인지 알기 어려운데, 익히 알고 있는 모습과 다르기 때문에 조잡하는건 타당하지 않습니다. 고대인들이 보았던 피라미드가 이미 고대 유물이어서 외장이 벗겨져 있었다는건, 별 관계가 없습니다. 유적은 세월을 거치며 낡아가고 보수하는 과정을 반복하며 모습이 계속해서 변합니다. 그 중 어떤게 정답이라는 것은 없어요. 고대인들이 본 외장이 벗겨진 피라미드 복원의 기준이 되어야 할 이유도 없습니다. 유적의 모습은 지금까지 역사의 누적이고, 유적을 그대로 유지할지 복원할지도 앞으로 쌓여나가는 역사입니다. 그걸 결정하는 것은 역사에 의미를 부여하는 사회적 합의입니다. 그래서 어떤 유적들은 완전히 새로 지어 복원하기도 하고, 어떤 유적은 낡은 모습으로 유지하기도 합니다. 피라미드의 외장을 복원할지를 결정하는 것은 가치판단의 영역이고, 그렇게 하기로 결정했다면 고증이 잘된, 퀄리티가 높은 복원인지는 또 다른 문제입니다.
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불행한가자미 2024-02-11 00:19:03 6 0
다른 분들이 어떤 주장을 했든 간에 일본이 끼어서 퀄리티가 나쁠지 어떤지는 제가 하려는 이야기가 아닙니다만, 일본이 뭘 어떻게 참여했는지도 모르는데 판단할수 있는 부분이 아니라 생각합니다. 고고학자가 고증 연구에 참여한 것인지, 건설사에서 와서 시공에 참여한 것인지 뭔지도 모르는데 콘크리트를 붓는다는 이야기는 하는 의미가 있는지 모르겠습니다.
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진동벨 2024-02-11 14:10:30 2 0
안무료해 석굴암 복원은 조선시대때 방치해서 사료도 없고 다무너져가는거 당시 최신기술 이용해서 복원할려다 실패한거고 당시 문화재 콘크리트로 복원/보수하는건 일본만 했던것도 아님(1920년대 앙코르와트 보수때 프랑스는 철근콘크리트를 썼다) / 천수각은 당시 시대상을 봐야됨 당시 일본은 전쟁을 하는 군국주의 국가였고 내화성 기준을 통과하는건 철근콘크리트 뿐이었음 그래서 오사카성은 원형을 살리는게 아닌 철근콘크리트로 건설하게 된거임 그럼 2차대전 이후 1950~70년대 재건은 뭔데라고 나올텐데 1950년대 일본에서 성재건 운동이 활발하게 일어났을 당시 냉전시기였고 옆나라에서 3년동안 전쟁하는데 2차대전 즉, 몇 년전에 목조 천수각 몇 개나 소실한 일본은 공습을 버텨낸 오사카성을 모델로 재건하는게 맞는 기조아닌가? 결국 당시 상황과 문화재 복원에 대한 기조가 현대와 맞지 않는 일인데 그걸 반세기도 지난 현재 일본 문화재 복원능력이라고 결론지음?
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모리붙이 2024-02-10 15:36:12 3 0
저 정도로 다르면 그럴만한 이유가 있을 듯?
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터질까나 2024-02-10 15:51:29 11 1
사진만 보면 정상적으로 진행되는거 같은데?
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벌써벗은o임금님 2024-02-10 16:46:37 10 0
이집트 개도라이네 저시대에 화강암 깨서 외벽쌓았다는거아니여 ㄷㄷ
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불행한가자미 2024-02-10 20:45:49 3 0

이집트가 오벨리스크를 만든 방법: 거대한 화강암 암반에서 오벨리스크 모양으로 주변을 깎아냄. 곡괭이나 끌 같은 것도 없이 짱돌로 하루종일 때려서 조금씩 깎아냄. 사진에 세로줄무늬 같은게 보이는데, 저거 한줄마다 한사람씩 앉아서 짱돌로 벽과 바닥을 때려 깎아 내려가면서 생긴 흔적.
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추억은 2024-02-10 16:48:45 7 0
쟤네는 아직도 콘크리트가 최고 복원 재료인 줄 아나 보네
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진동벨 2024-02-11 12:03:14 3 0
뭔 콘크리트가 나옴? 화강암층 다시 쌓아올리는건데
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소시오패스No000 2024-02-10 16:58:42 7 0
차라리 복원을 유비소프트 한테 맞기지 그랬냐..
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2024-02-10 18:53:34 게시물이 4시간 만에 웃긴자료 게시판으로 이동되었습니다!
- 작성: 2024-02-10 15:15 / 이동: 2024-02-10 18:53
- 어시스트: 막더듬는애

Dheksl 2024-02-10 19:00:49 171 0
유네스코에서 가만히 있나? 우리가 경주 월성이나 안압지 복원하겠다고 할 때 유네스코 유산 등록 취소하겠다고 압박하던데.
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호루라깅 2024-02-10 19:12:47 0 0
실사 진짜로 깎은 노말맵 그래픽에서 평면에 손으로그린 손맵그래픽으로 변하는거같네 ㅋㅋㅋ
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씨니카모발모발 2024-02-10 19:21:33 0 0
그러고보니 피라미드 복원하려면 원래 외형대로 하는거 맞나 세월흘러 변한 현재 외형이랑 비슷하게 하는게 맞나?
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순진한소년 2024-02-10 19:27:40 1 0
오사카성은 그냥 겉만 성이지 속은 박물관이더만ㅋㅋ
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돔얌김밥 2024-02-10 19:31:26 8 0
http://giza.fas.harvard.edu/photos/93167/full/ 하단부는 화강암이래, 바닥재에서도 발견 됨
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돔얌김밥 2024-02-10 19:39:23 4 0
저 사진만 색상이 저런건지 모르겠는데, 다른 사람들이 찍어올린 사진들 보면 그냥 기존 피라미드 색상 같은데... https://www.quora.com/Was-the-granite-casing-on-Menkaures-pyramid-ever-finished-Is-that-why-many-of-the-stones-are-not-completely-dressed 모르겠다
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돔얌김밥 2024-02-10 19:39:58 1 0
https://www.nytimes.com/2024/02/01/arts/design/resurfacing-pyramid-ignites-debate.html
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돔얌김밥 2024-02-10 19:41:18 0 0
비난이 있는건 맞긴한듯
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여기서끝이아니다 2024-02-10 21:43:37 0 0
애초에 아직 복원 시작은 안 한걸로 알고 있고 조사 중인거에요. 사진의 화강암은 원래 있던거 새로 한게 아닌거
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대화명은뭐가좋을까 2024-02-10 19:36:23 10 8
댓글 상태 개판이네 ㅋㅋㅋㅋㅋ 원종이들과 일까들의 하모니네 완전
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이산화탄소발생기 2024-02-10 19:43:46 27 0
원래 붙어 있던 화강암 복원한다는 거지 없던 걸 붙이겠다는 게 아님. 피라미드에 콘크리트를 바르겠다는 것도 아님. 새로 붙인 화강암의 무게를 지금의 피라미드가 버틸 수 있는지는 연구가 아마 필요할 듯. 그걸 이집트 정부가 우리보다 덜 신경 쓸 것 같지는 않음. 고로 여기서 댓글러들끼리 왈가왈부할 필요가 있나 싶음. 그리고 석굴암 콘크리트 복원은 일본 나름대로 당시에는 최선을 다한 거임. 애초에 석굴암은 당시에 방치돼서 무너져가고 있었음. 그때 기준으로 콘크리트는 최첨단 기술이었고 일본 아니라 다른 나라들도 콘크리트로 문화재를 보수했음. 한국도 박정희 시대에 콘크리트 보수 많이 했음. 나중에 그게 잘못됐다는 걸 깨달은 거지.. 이제 와서 일본이 한국 문화재 망치려고 콘크리트를 발라버렸다고 하는 건 좀 과하게 악의적인 해석인 듯.
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dagdha 2024-02-10 19:55:23 21 0
[부연설명] 원래 이집트에 있는 피라미드는 지금 우리가 보는 것 같은 계단 모양이 아니라 매끈하게 되어 있었다고 한다. 외장재는 표면을 잘 연마하여 빛을 잘 반사시키도록 석회암 케이싱 스톤으로 덮여있었다. 그래서 멀리서도 태양빛에 반사되어 화려하게 빛났다고 한다. 그런데 이후 많은 사람들이 피라미드 표면의 석회석 외장재들을 뜯어갔다. 고왕국 때부터 피라미드를 지으면서도 후대 왕들이 선대 왕들의 피라미드에서 석재를 약탈해 자신의 피라미드를 짓는 일도 있었다. 그밖에 석조물을 건축할 때도 선조의 피라미드에서 석재를 뜯어서 가져갔다고 하는데 람세스 2세도 피라미드에 있는 석회석을 채취해 사용했다. 신왕국 말기에 와서는 민간인들도 피라미드에서 석재를 뜯어가 사용했는데 무슨 채석장 사용하듯 했다고 한다. 중세시대 카이로를 건설할 때도 기자 3대 피라미드에서 그때까지 남았던 외장재 대부분을 벗겨내서 카이로 공공건물의 자재로 전용했다. 카이로 시민들도 자기들 집 지을 때 사용하려고 다이너마이트로 발파해 가며 뜯어갔다고 한다. 그밖에 이집트에 가끔 있는 지진 때 떨어진 것도 있다고 한다.
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dagdha 2024-02-10 19:56:15 20 0
[부연설명] 현재 대피라미드의 경우 남아있는 외장재가 거의 없고 카프라 피라미드는 상단에 외장재가 남아 있다. 또한 굴절 피라미드는 외장재가 상당 부분 많이 남아 있다. 최근들어 모스타파 와지리 이집트 유물최고위원회 사무총장이 자신의 인스타그램을 통해 피라미드 복원 계획을 발표했는데 이 복원 계획을 가지고 논란이 일어나고 있다. 이집트 당국은 최근 카이로 인근 기자의 3대 피라미드 중 가장 작은 멘카우레 피라미드(멘카우레 피라미드는 외벽의 아래쪽은 화강암으로 지어졌고 위쪽으로 갈수록 석회암의 비중이 높아지는 방식으로 제작되었다.)의 외벽을 화강암으로 재포장하는 작업을 시작했다. 하지만 많은 사람들은 이건 복원이 아니라 훼손이라며 반발하고 있다. 사람들은 '피사의 사탑 세우는 복원작업은 언제 하냐', '차라리 벽지를 붙여라' 라며 반발하고 있다. 학계에서도 이러한 복원 방식은 국제 원칙을 어긴 처사라며 이집트 문화유산 관리자들의 부조리를 성토했다. 피라미드에서 떨어진 화강암 벽돌을 제자리에 갖다 놓는 방식이라야 합리적인 복원이며, 현재의 피라미드가 화강암의 무게를 견딜 수 있는지 추가 연구를 해야 한다는 의견도 있다.
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거성오버로드 2024-02-10 20:05:40 1 0
이게 신뢰의 중요함임 일본이 아무리 열심히해도 의심의 눈초리를 거둘수가 없음 ㅋㅋㄱㅋㄱ
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조선소노동자 2024-02-10 21:48:51 13 1
석굴암이나 오사카성 복원 당시에는 시멘트나 콘크리트가 최신 기술이였음. 그리고 옛날 석굴암 사진보면 조선이 문화재 관리 더 못했음 . 일본 싫어해서 욕을 하더라도 제대로 된 명분이 필요함 ㅇㅇ
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말티푸는잘참아 2024-02-11 06:38:53 2 0
하긴 불교국가나 다름없으니
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어휴제발좀 2024-02-10 21:59:53 8 0
문화재 복원에서 현대 재료를 쓸 수 있는가에 대한 논의는 20세기 초부터 활발히 이뤄졌다. 최초의 결과물은 1931년 국제박물관사무소(IMO) 주최로 그리스 아테네에 24개국 전문가들이 모여 제정한 '아테네 헌장(Athens Charter)'이다. 당시 학계에서 막강한 영향력을 지니고 있던 이탈리아의 건축가 구스타보 죠반노니는 역사적 기념물을 보수·보강할 때 철근 콘크리트를 사용할 것을 권고했다. 이때만 해도 현대적 재료·공법이 문화재의 진정성을 크게 훼손하지 않는다고 본 것이다.
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