발해의 영토를 추측하기 어려운 이유.jpg

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음악중독 2024-02-14 09:41:54

0 사료가 적은 이유가 몰까.. [14] 이동

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포석호 2024-02-14 12:06:32 202 0 최근 연구는 발해가 알다시피 평야지대라 부여성 지대 국경 지대가 뚫리면 다 수도 상경성까지 다 뚫리는데 그 당시 부여성 라인이 기습적으로 뚫리면서 한순간에 지도부가 궤멸해서 멸망했다는 설이 있더라고

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요나아 2024-02-14 13:13:17

0 근데 그냥 궁금해서 묻는건데.. 권력싸움에서 밀려난 사람들이 그쪽으로 갔을 가능성은 없는 거야? 그러니까 정복지라기보다는 발해의 물건들을 가지고 생활하는 사람들의 '일부'가 거주했을 가능성..? 발해의 영역이 작았을 거라고 말하는건 아니고.. 그냥 유물이 나왔다는 것만으로 거기가 발해의 영역이었을 거라고 추측하는 게 가능한 건지 궁금해... [5] 이동

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포석호 2024-02-14 12:05:13

0 근데 약간 발해 폄하가 아니라 저 땅 맨날 얼어있는 똥땅아닌가? 저기까지 올라가서 성을 짓고 백성들을 이주하는 정책이 잘 진행될 수 있었나하는 의문이 드네 [1] 이동

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탄치느님 2024-02-14 12:43:05 56 0

유목민한테 안털리는 평지 찾다가 저기까지 올라간 듯 그리고 똥땅은 농사짓는 문화권 기준이고 목축업 위주 문화권 입장에선 은근 괜찮은 땅임

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원미동개똥이 2024-02-14 09:41:10 6 0
ㄹㅇ 미지의 국가...
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음악중독 2024-02-14 09:41:54 46 0
사료가 적은 이유가 몰까..
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음악중독 2024-02-14 09:46:18 1 0
백두산 폭발인가?? 언제 다큐에서 본거 같기두
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포석호 2024-02-14 12:06:32 202 0
최근 연구는 발해가 알다시피 평야지대라 부여성 지대 국경 지대가 뚫리면 다 수도 상경성까지 다 뚫리는데 그 당시 부여성 라인이 기습적으로 뚫리면서 한순간에 지도부가 궤멸해서 멸망했다는 설이 있더라고
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축축한엉덩이 2024-02-14 13:16:33 46 0
영토는 넓었으나 한반도처럼 입구막기도 안되고 중국처럼 인구가 많지도 않았으니 신흥세력인 거란한테 순식간에 본진털리고 멸망한거같음
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축축한엉덩이 2024-02-14 13:18:31 30 0
중앙아시아 패권국이였던 호라즘도 몽골에 순식간에 개털린걸 보면 평야지대는 유목민의 홈그라운드라고 해도 될정도였으니 발해도 비슷하게 망했을거같아
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욕지도전봇대 2024-02-14 13:23:05 32 0
고대사 자체가 사료가 부족함. 조선은 워낙 사료가 많고 고려는 세종 때 고려사를 편찬했지만 그 이전 역사는 사료가 부족함... 그나마 삼국은 삼국사기가 있지 발해는 고려/조선과 영토가 달라서 연구가 어려워서 그런가 발해고 이전엔 발해를 제대로 다룬 사서가 없었고...
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축축한엉덩이 2024-02-14 13:24:20 28 0
발해와 호라즘의 유사점으로 보자면 외교력이 십창났다는거임. 발해는 고구려를 계승한답시고 그 호전적인 성향을 그대로 물려받았고 발해 민족구성이 상류층인 소수 고구려를 제외하면 말갈족등 피지배계층이 대부분이였고 전시상황에 징집병을 동원할려고 해도 피지배계층 대부분이 응하지않고 도망쳤을 수 도 있음
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음악중독 2024-02-14 13:25:14 14 0
대댓 다들 사학도야??
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축축한엉덩이 2024-02-14 13:26:55 6 0
그렇다고 발해가 주변국의 도움을 받을려고 해도 마땅한 국가도 없었음 당시 고려는 신흥국이라 여력도 없었고, 호라즘처럼 외교고립 상태에서 군대 동원도 안되니 삽시간에 수도가 털린것같음
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Gee라르 2024-02-14 14:11:26 20 0
원래 멸망한 국가의 기록은 잘 안남아있움. 페르시아제국도 엄청 거대한 제국이였지만 기록이 별로 없고 기록이 잘남아있는 국가가 드뭄. 망하더라도 그걸 고스란히 물려받은 계승국이 있어도 기록이 어느정도 이어짐. 당장 기록을 엄청 잘한 조선도 임진왜란때 다행히 서고 하나가 살아서 이어진거지 전쟁 한번에 기록 다 소실되는건 흔한 일
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o정준하 2024-02-14 15:13:09 7 0
보통 역사서는 멸망한 다음 왕조에서 쓰여짐. 이유는 본인들의 건국 정당성 확보와 국가 통치에 대한 귀감 혹은 반면교사로 삼아야 하기 때문에 국가적 사업으로 진행함. 일단 발해는 고려-조선처럼 이어지는 왕조가 없음. 요나라가 멸망시켰다고 하지만 요(거란)은 정복왕조로 일반 농경국가의 체계를 가지지 않았음. 그러니 발해를 잇는 역사서도 없고 영토 관리도 잘 안 되니 사료가 거의 없을 수 밖에
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라떼는말이야 2024-02-14 17:57:52 4 0
한반도 입구막기는 진짜 전설이다..
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좌장 2024-02-14 21:32:09 4 0
님들 걍 집에서 라면 먹다 심심하면 사타구니 북북 긁으면서 웃대 켜는 사람들 아녔음? 왜들 이렇게 유식해? 나만 그런거였어?
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In싸아재 2024-02-15 04:50:15 0 0
백두산 화산 폭발도 발해의 멸망을 가져왔다 라고 하는 학자들도 있고...
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리니셜 2024-02-19 02:16:08 1 0
당시의 발해의 기록을 토대로 분석하는 것 중에 하나는 거란의 칩입을 막기 위해 노식이라는 재상한테 군사를 주고 막으라고 했는데 이성계처럼 오히려 돌려서 반란을 일으킨걸로 추측하고 있음. 거란이 처들어오기전에 어떤 내분이 있었던 것 같고 이 내분을 틈타 거란이 쳐들어 온 것.
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DVa송하나 2024-02-14 09:56:15 2 0
괜히 해동성국이라고 불린게 아니었나봐
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포석호 2024-02-14 12:05:13 18 0
근데 약간 발해 폄하가 아니라 저 땅 맨날 얼어있는 똥땅아닌가? 저기까지 올라가서 성을 짓고 백성들을 이주하는 정책이 잘 진행될 수 있었나하는 의문이 드네
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탄치느님 2024-02-14 12:43:05 56 0

유목민한테 안털리는 평지 찾다가 저기까지 올라간 듯 그리고 똥땅은 농사짓는 문화권 기준이고 목축업 위주 문화권 입장에선 은근 괜찮은 땅임
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2024-02-14 13:09:02 게시물이 3시간 만에 웃긴자료 게시판으로 이동되었습니다!
- 작성: 2024-02-14 09:39 / 이동: 2024-02-14 13:09
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코스모스야스 2024-02-14 13:10:22 6 0

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요나아 2024-02-14 13:13:17 68 0
근데 그냥 궁금해서 묻는건데.. 권력싸움에서 밀려난 사람들이 그쪽으로 갔을 가능성은 없는 거야? 그러니까 정복지라기보다는 발해의 물건들을 가지고 생활하는 사람들의 '일부'가 거주했을 가능성..? 발해의 영역이 작았을 거라고 말하는건 아니고.. 그냥 유물이 나왔다는 것만으로 거기가 발해의 영역이었을 거라고 추측하는 게 가능한 건지 궁금해...
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욕지도전봇대 2024-02-14 13:31:04 34 0
주류 학계에서도 아마 그런 이유에서 발해 영토를 저곳까지 확장해서 보는데에는 보수적으로 볼 거임. 자료에는 2007년에 유물이 나왔다는데 20년이 다 되도록 교과서에서 그려진 발해 영토가 저곳까지 칠해져 있진 않는걸로 보면, 추가 사료나 연구가 나오기 전까진 트로이츠코예를 발해의 영토로 간주하진 않을 듯?
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댓글살인마 2024-02-14 14:12:55 18 0
그것도 그거겠지만 교과서 내용은 20년전 내용을 배운다고 하더라구. 충분히 검증되고 논의되고 다시 정립하는데 20년정도 걸린다고ㅠ 구래서 저거ㅠ반영되려먄 27년쯤이 아닐까?
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요나아 2024-02-14 14:17:10 4 0
댓글들 모두 감사합니다
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오태식해바라기고추 2024-02-14 22:37:58 8 0
일단 원글상으로는 유물이 아니라 유적이라고함
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야동보는스님 2024-02-17 05:16:55 1 0
질문을 아주 잘 하신 게, 애초에 저 시대에는 영토 개념이 지금 우리처럼 "국경선"의 개념이 아니고, 세력이 미치는 범위 내지 문화권의 동질성이 느껴지는 범위일 가능성이 크기 때문에 생각하시는 것처럼 정확한 영토라고 하기에는 무리가 있습니다. 고대에서 영토라는 게 "면"의 개념보다는 "점과 점의 집합"에 가깝다고 보시는 편이 더 좋기도 합니다. 국가 권력이 미치지 않는 "빈 공간"이 존재하고, 무주지일 수도 있습니다.
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웨않댄대 2024-02-14 13:18:00 10 0
농경민족과 유목민족의 연합상태였을거라고 가정한다면, 이동식 유목마을1이 저기까지 이동해서 가축들을 먹였을 수 있지. 저기까지 농사지으러 가기는 어려웠을거같음.
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원큐리 2024-02-14 14:09:04 14 0
영토라는 개념이 애매한게 국경이라는 정확한 관념이 만들어진게 세금을 걷기 시작한 이후라고 봄. 지리학과 민족이라는 개념이 나온 19세기 후반 되서야 니땅, 내땅 하면서 경계를 그엇지 그 이전에는 애매 했을 것 같다는게 개인적인 생각임...
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