80년대 북한의 3대 실책

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HAL9000 2024-11-07 16:13:19

215

3 사실 이때쯤 되면 김일성보단 김정일의 영향이 훨 컸을 때임. 그렇다고 민족 분단의 근원 김일성이가 잘 했단건 절대 아니지만, 김정일은 독재가 최악의 방식으로 치달을 때를 보여준 대표적 사례. 흔히 우리나라의 사례만을 생각하여 '개발독재가 효율적'이라고 생각하는데, 사실 한국은 독재 상위 0.1%라고 해도 될 정도의 특이 케이스임. 독재 정권의 제1목표는 국가 발전 따위가 아닌 정권의 안위거든.(한국의 독재도 말년은 항상 똑같았듯) 김정일은 김일성의 철저하고 무자비한 숙청 아래 만들어진 유일권력 독재자였고, 그는 아버지를 실권 없는 뒷방 늙은이로 만든 채 그의 권위만을 이용하였음. 김정일은 권력 유지에 탁월한 능력을 가졌지만 국가 경영에는 능력도 관심도 없었고, 위의 대규모 실책과 더불어 소련의 몰락 등으로 북한은 날개 없는 추락을 거듭하게 되었음. 불과 80년대에만 해도 남북의 경제력은 지금만큼 극단적 차이가 아니었고(어디까지나 상대적으로) 남한도 북한의 비핵 군사력에 위협을 느낄 정도였지만, 80년대 말 이후 급격히 몰락하며 북한은 비대칭전력인 핵무기에 몰두함. 그리고 오늘날 생각하는 핵 뿐인 빈민 막장국가 북한이 되었지. [5] 이동

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너닉이왜그래 2024-11-07 15:42:11 27 0
딸키우는 아빠 입장에서 마지막짤 진심 존나 슬프네
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용기없냐 2024-11-07 16:05:47 8 0
ㄹㅇ 진짜 머리 띵- 허이
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성난거북 2024-11-08 07:24:22 1 0
애가 못먹어서 탈수가 심해지면 쳐지는데 딱 저런 모습임
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HAL9000 2024-11-07 16:13:19 215 3
사실 이때쯤 되면 김일성보단 김정일의 영향이 훨 컸을 때임. 그렇다고 민족 분단의 근원 김일성이가 잘 했단건 절대 아니지만, 김정일은 독재가 최악의 방식으로 치달을 때를 보여준 대표적 사례. 흔히 우리나라의 사례만을 생각하여 '개발독재가 효율적'이라고 생각하는데, 사실 한국은 독재 상위 0.1%라고 해도 될 정도의 특이 케이스임. 독재 정권의 제1목표는 국가 발전 따위가 아닌 정권의 안위거든.(한국의 독재도 말년은 항상 똑같았듯) 김정일은 김일성의 철저하고 무자비한 숙청 아래 만들어진 유일권력 독재자였고, 그는 아버지를 실권 없는 뒷방 늙은이로 만든 채 그의 권위만을 이용하였음. 김정일은 권력 유지에 탁월한 능력을 가졌지만 국가 경영에는 능력도 관심도 없었고, 위의 대규모 실책과 더불어 소련의 몰락 등으로 북한은 날개 없는 추락을 거듭하게 되었음. 불과 80년대에만 해도 남북의 경제력은 지금만큼 극단적 차이가 아니었고(어디까지나 상대적으로) 남한도 북한의 비핵 군사력에 위협을 느낄 정도였지만, 80년대 말 이후 급격히 몰락하며 북한은 비대칭전력인 핵무기에 몰두함. 그리고 오늘날 생각하는 핵 뿐인 빈민 막장국가 북한이 되었지.
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HAL9000 2024-11-07 16:28:44 89 0
서두에서 '88올림픽에 고춧가루를 뿌리려던' 정도로 표현했지만 사실 북한의 방식은 정말 극악했음. 80년대엔 김포공항 폭탄 테러, KAL 858기 폭파 테러 등 각종 대규모 테러가 일어났고 수백 명의 희생자를 낳았음. 올림픽 훼방이란 목표 아래 북한이 벌인 것. 또한 당시 남한은 80년대 3저 호황과 적절한 산업구조 전환을 바탕으로 빠르게 성장하고 있던 반면, 북한은 위의 3대 실책과 같이 잘못된 판단을 내려 서서히 침몰하고 있었음. 88 올림픽이 그 이전 올림픽 때 동구권/서구권이 각각 보이콧한 것과 달리 북한을 제외한 전세계가 참가하며 국가 위상을 드높이기도 했고. 때문에 북한은 더더욱 조바심에 빠졌고, 연이은 폭탄테러와 대규모 토목, 건설 사업을 벌이며 무리수를 두었음. 그러나 이는 북한의 붕괴를 가속화했고 결정적으로 소련마저 붕괴되며 더 이상 북한 편의 강대국은 남지 않았음. 13억 중국 전체의 GDP가 1억 일본의 GDP를 뛰어넘은 것은 그로부터 20여 년이 지난 2010년의 일. 이때 북한은 개혁개방으로 발전한단 선택 대신, 전 인민이 고난의 행군으로 아사하는 와중에도 핵무기 개발이라는 막장 선택을 했고, 그 이후 북한은 정상국가로 돌아오지 못 하고 있음...
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하얀상자1945 2024-11-07 16:38:35 10 0
북한에서 이정도면 들고 일어나야 할텐데 제가 알기로는 들고 일어난 지역을 몰살했다는 소문이…
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덜익은라면 2024-11-07 17:16:02 29 0
탕후루가 됐다는 게 왜케 웃기냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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아수라공갈 2024-11-07 17:53:00 2 1
영웅으로 죽거나 살아남아 괴물이 돼거나
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충북음성판정나왔다 2024-11-07 21:19:50 14 0
근데 그게 지도자 차이가 아니라 미국차이임
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2024-11-07 16:28:46 게시물이 3시간 만에 웃긴자료 게시판으로 이동되었습니다!
- 작성: 2024-11-07 13:47 / 이동: 2024-11-07 16:28
- 어시스트: 둠칫둠칫멧도요

밤을너에게줄게 2024-11-07 16:33:09 2 0
최악의 실책은 다 거르고 핵개발한거 득된게 아무것도 없음 김씨일가의 안위에만 도움이 됐지 나머지는
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친구팔아강남 2024-11-07 19:44:12 4 0
그럼 그건 성공한거라고 봐야... 애초에 그럴 목적인거였잖슴ㅋㅋㅋ
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청춘답게 2024-11-07 16:35:00 14 4
통일도 .. 급이 얼추맞아야하던가하지.. 이거 뭐 되겠나
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HAL9000 2024-11-07 16:43:29 30 0
지금 북한의 1인당 GDP는 연간 1천 불 남짓에 불과함. 심지어 이마저도 코로나 초창기인 2022년 자료. 한국의 1인당 GDP는 33,000불이 넘어 30배가 차이남. 이렇게 보면 상상조차 안 갈텐데, 간단히 말해 인구 60만 제주도(!) 경제력이 북한 전체 경제력 수준.
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아이구구죄송합니다 2024-11-07 16:57:49 3 0
대북제제 걸어 잠그고 경제적 궁핍으로 무너지는게 베스트인데 우러에서 질질 끌려서 러시아 바닥 좀 들어내고 푸틴정권 바뀌면 좀 시간이 앞당겨 지지 않을까 근데 우크라이나에 인도적 지원이상은 반대긴함
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라제엘 2024-11-07 16:58:23 0 0
어...그럼 제주도가 추가되는 느낌인가?
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HAL9000 2024-11-07 17:00:55 42 4
그 생각을 1990년대 한국과 미국도 했음. 그래서 핵개발을 대놓고 지켜보면서도, 저러다 곧 자연붕괴될테니 햇볕정책 등을 통해 핵개발을 막고 통일이 가능하리란 안일한 판단을 내리기도 했고. 햇볕정책은 김대중이 내린 최악의 판단이었다고 생각함. 그러나 연평해전 등 김정일의 북한은 대남도발과 살육을 멈추지 않았음. 김정일은 최악의 독재자, 악마 그 자체임. 자신의 안위 이외에는 그 누구도 무가치하다 여기고 실제로 사람을 거리낌없이 살해하는 그런 쓰레기.
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꽃따로 2024-11-07 17:02:04 6 0
맞는말인데 왜 비추가 많지... 통일을 하면 그 부담은 전적으로 그 세대가 전부 맡게 될텐데 그거 감당하라고 하면 안하겠죠 만약 한다고 하면 우리가 흔히 생각하는 전통적인 방식의 통일말고 동맹? 정도로 시작하는게 맞을듯 ㅠㅠ
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오늘난뭐했더라 2024-11-07 17:53:03 24 0
통일을 하게 된다고 그 부담을 전부 국민이 지는 것은 아닐겁니다. 당장 통일이 되면 그 땅은 수익률이 보장된 땅이 될 것이고, 국내외 투자가 이루어지지 않을까 싶습니다. 개발 등은 큰 문제가 없을 수 있으나 건강보험 연금 등이 큰 문제가 될 것으로 보입니다.
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HAL9000 2024-11-07 17:59:20 21 3
북한 개발엔 들어갈 돈이 많지 벌 돈은 별로 없음. 북한이 매력적인 관광지도 아니거니와 접근성이 극악이라. 우리나라는 모든 국도, 지방도가 아스팔트 콘크리트로 깔끔히 포장되고 관리도 잘 되고 있지만 북한은 지금도 소 끌고 다녀야 하는 곳임...
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청춘답게 2024-11-07 18:16:36 19 0
국민이 전부 안진다니.. 독일 통일세못봄..? 통일시 행안부에서는 우리나라 전체 예산의 21% , 국방비 3배 예상하는데 이마저도 흡수통일시에지 북한정권이 갑자기 무너지면 우리나라는 감당불가로 보는데요..?
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오늘난뭐했더라 2024-11-07 18:30:59 22 1
독일의 경우에도 통일세가 대부분 지출된 분야는 건강보험 등 사회보험 분야입니다. 통계 찾아보시면 바로 아실 수 있습니다.
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청춘답게 2024-11-07 18:35:25 2 0
통계가아니라 검색한번으로도 통일세라고 따로있는게 아니라 소득세랑 법인세에 5.5%추가할증을매긴 연대할증 이라고 kbs에나오는디..
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오늘난뭐했더라 2024-11-07 18:35:36 17 0
추가적으로 독일은 1998년까지 7.5%의 통일세를, 2019년까제 5.5%의 통일세를 부과하였습니다. 하지만 독일 통일 전후를 기준으로 볼 때 독일의 gdp 대비 국민의 조세부담률은 35%내외로 거의 변하지 않는 것을 보실 수 있습니다. 단기적으로 37%수준까지 증가하였으나 2005년에 35% 수준으로 오히려 통일 이번의 조세부담률보다 낮아지는 모습을 보입니다
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오늘난뭐했더라 2024-11-07 18:36:55 17 0
물가상승률 또한 독일 통일 직후 잠깐 뛰는 모습을 보이나, 이후에는 유럽의 물가 대세와 크게 다르지 않는 모습을 보이며 경제가 안정화되기도 합니다
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청춘답게 2024-11-07 18:47:15 2 0
독일 통일의 가장큰 문제가 늘어난 재정인데.. 우리나란 그거완 달리 그 부담을 국민이 전부 짊어지는게 아니란건가요..? 그럼 우린 어서 걷나요..? 독일은 소득세로 연간 20조씩 걷었는데 우리나라는 다른 방법이있단걸까요?
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생수머신 2024-11-07 18:47:47 17 0
단순하게 통일 찬성,반대로.이야기 할게 아니라 북한정권 붕괴시 이북 땅을 누가 가져가야겠냐는 생각으로 바라 본다면 무조건 통일이.되어야함
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HAL9000 2024-11-07 18:48:36 15 2
문제는 동독이 북한과 비교도 안 되는 중진국인데다 사회 인프라도 충분했단 것. 분단은 40년 남짓밖에 안 지났고 두 나라가 전쟁한 것도 아니라는 것. 독일은 경제력과 산업, 농업 등 기초가 매우 탄탄했단 것. 게다가 오늘날에도 구 동독 지역이 네오 나치즘에 많이 빠지는 등 갈등을 겪고 있음. 또한 독일은 통일에 막대한 예산을 들이며 국방력을 미군에게 짬처리하기도 했고ㅡ 독일을 예로 들며 낙관론을 펼쳐선 안 됨.
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오늘난뭐했더라 2024-11-07 18:48:59 7 1
그걸 해결하는게 정부의 역할이 되겠죠 ㅋㅋㅋㅋ 말씀하신 독일 사례도 있고, 여러가지 문제가 된다는 보고서도 쏟아지고 있으니까요
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오늘난뭐했더라 2024-11-07 18:50:25 21 1
당연히 낙관론은 지양해야하나, 비관론도 지양해야하지 않을까 싶습니다. 결국 통일은 우리 의지랑 관계 없이 현실이 될 가능성이 있으며, 우리가 해야하는 것은 사례들을 바탕으로 대책을 마련하는 것이 되겠죠
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HAL9000 2024-11-07 18:52:45 11 2
긍정적 지표로는 겨우 물가상승률과 애매모호한 조세부담만 내밀고, 부정적 지표는 무시한 채 정부의 일이 될 것이란건 올바른 토의의 자세는 아님.
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청춘답게 2024-11-07 18:55:33 3 2
무슨 말도안되는소리를.. 애시당초 북한 사회 안정화 인프라구축 이거를 국민한테 손안벌리고 하는게 정부역할이다..? 아무리봐도 지금 노동인구는 사는동안 통일세 낼게 불보듯 뻔한데요..?
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오늘난뭐했더라 2024-11-07 18:55:44 9 1
조세부담률이 왜 애매한 지표인가요? 이것만큼 국민의 부담을 잘 설명하는 지표가 없을건데요.. 조세부담률의 변화가 없다는 것은 조세 증가분을 gdp 증가분이 상쇄한다는 것을 의미합니다. 독일 국민이 실 지출한 금액은 분명 존재하나, 그게 그들에게 조세부담으로 다가오지는 않았다는 지표인데..
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오늘난뭐했더라 2024-11-07 19:00:11 10 1
그리고 독일 사례 하나 더 들어드리자면, 독일은 통일 비용을 전부 조세로 해결하지 않고 채권, 기금 등으로 중장기적 분산시킨 바가 있습니다.
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청춘답게 2024-11-07 19:02:41 1 1
조세부담률을 gdp증가율로 상쇄했다..? gdp증가율이 온전히 통일로 인한 증가라고 증명하셔야할텐데요..
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오늘난뭐했더라 2024-11-07 19:04:55 5 0
그러면 그 사이에 유럽에서 특히 독일에서 말씀하신 엄청난 조세를 상쇄할만큼 gdp가 증가할 이슈가 있었나요?
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HAL9000 2024-11-07 19:08:38 5 0
유로화라고 있었는데... 별로 더 말을 보태고 싶지가 않음 ㅋㅋ
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오늘난뭐했더라 2024-11-07 19:14:08 9 1
유럽 통합이요? 전 2005년까지 통계를 제시했고, 1991년 1992년 사회보험에 추가재정 50%가 들어갈만큼 재정이 소모되었습니다. 유럽통합이 변인이면 타 국가들은 엄청난 조세부담률 감소를 보여야합니다. 그렇게 되었나요?
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라제엘 2024-11-07 19:16:09 0 0
딴데가서 글파서 싸워! 계속 알람 울리잖아! 난 제주도VS 북한 전체 경제력이 궁금할 뿐이야!
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청춘답게 2024-11-07 19:21:44 3 1
타국가의 세금 감소를 보다뇨 증가가없음을 봐야죠 그들은 통일안했으니까요. 당신말대로 2005년까지 영국은 유지 프랑스는 감소를보였구만. 말같지도 않은소리를
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개빻았다 2024-11-07 19:30:27 4 0
돈도 문제인데, 그 북한 사람들의 사상을 바꿀 수 있을까? 평생을 세뇌당했을텐데.. 사회 문제 심각할듯 탈북한 사람들은 애초에 북한이 싫어서 도망친거고
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iliilillli 2024-11-07 20:14:20 5 1
근데 그러면 중국이 원하는 영원한 분단한국을 유지하자는건가? 우리 손으로 통일 포기하고 완충지대로 중국에 줘버리면 공산당만 좋은 일인데? 참 중국 영향력 커졌네
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청춘답게 2024-11-07 20:36:13 9 1
심각하긴 하다.. 논쟁의 이유가 통일하냐 마냐가 아니라 통일시 국민의 세율이 높아지냐 아니냐인데 이정도 독해력이면 ㅈ됨...
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iliilillli 2024-11-08 01:26:34 3 0
본인이 무슨 말 뱉었는지 이해도 못할 문해력이네 이거 ㅋㅋㅋ
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칼든강도 2024-11-08 11:57:07 6 0
근데 뭐.. 어쩔 수 없지. 북한을 중국에 줘서 동해를 열어줄건지, 러시아에 줘서 부동항을 줄건지, 우리나라가 가져서 대륙과 육로로 연결된 유통망을 가질건지 생각해보면 답은 하나밖에 없긴 함. 게다가 우리나라는 이미 저출산 등 여러가지 이유로 성장동력이 작살났고 그대로 두면 통일을 하든 안하든 패망할 가능성이 높음. 통일이 부담도 엄청 크겠지만 새로운 성장동력을 제공하는 선택지 중 하나가 될 수 있음. 게다가 통일을 하는 방식은 한순간에 모든걸 합쳐버리는 것만 있는게 아님.
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크리사오르 2024-11-08 12:19:00 6 0
갑론을박할수밖에 없는 상황. 통일되면 당분간 힘들긴 할듯. 건설,토목하는 기업은 대박나겠지만, 그렇다고 북한이 자멸하면 중국하고 영토분쟁 생길텐데, 과연 미국이 중국과 대치할 위험 감수하고 우리손을 들어줄까? 그렇다고 통일전쟁을 할 수도 없는거고, 그나마 양측 격차가 적었을때에 평화통일 해야했던거라 햇볕정책을 쓴거였지. 북핵개발 끝나면서 이젠 이도저도 못하는 상황인거같음. 현상유지는 북한 주민들한테 너무 안된일이지만
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죄수번호503박근혜 2024-11-09 12:38:24 2 0
북한에게 가장 얻을건 땅도 자원도 아닌 인구입니다. 한국 인구구조 문제는 자랑하던 의료시스템 붕괴와 연금소멸은 지금에나 나오는 약과고 모든게 붕괴될겁니다. 그걸 유일하게 막을 방법은 통일이죠. 자본주의 시스템이 들어설때 산업화가 될때 왜 급격한 자산증식이 일어날까요? 왜 공산주의 국가에선 없었죠?
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죄수번호503박근혜 2024-11-09 12:41:25 2 0
그것은 건물을 융자로 빌려서 짓는 과정으로 인해 자산이 실제로 시장에 투입되는 효과가 있어서죠. 그리고 건축이든 자동차 생산이든 선박이든 북한건 다 못쓰기에 전부다 다시 만들어야 하고, 그건 한국이 제일 잘하는겁니다. 그렇다고 북한 인구는 머리가 안좋냐? 한 핏줄이기에 그리 차이도 안납니다. 통일은 분명히 큰 값을 치뤄야 하지만, 그 이상 몇배의 값으로 돌아올겁니다
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죄수번호503박근혜 2024-11-09 12:45:10 3 0
건설 토목만 부흥이다? 아뇨 모든 전자기기도 사야하고 자동차도 옷도 생필품도 전부 다시 만들고 사야합니다. 하다못해 교육도 다시해야하고 인터넷 시스템도 전선도 공장도 다시 지어야 하고 그게 우리 인구의 절반 몫이나 되죠. 교육도 당연히 필요할거고 자영업도 한국에 그만큼 엄청난 돈이 들어와 부유해 질겁니다. 일부 분야만 잘되는게 아니죠 통일은 정말 많은게 뒤바뀌는거죠
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크리사오르 2024-11-09 22:45:30 0 0
장기적으로는 맞는말인데, 북한은 도로, 전기, 수도등 모든 인프라가 너무나 낙후되어있어서 토목 건설도 한참 걸릴겁니다. 북한의 주민들은 땅을 분배받은 일부은 북에 남아있을수도 있지만, 나머지 인구들, 특히 교육이 적은자들은 남한으로 내려와 일자리를 찾아 조선족, 대학생알바들과 일자리를 경쟁하게 될거고요. 이는 통일시 세금부담과 더불어 취업률을 급락시키게 될거에요. 인구 증가는 물론 중요합니다만, 기초교육도 받지못한 2~3세대의 인구가 증가되는건 그만큼 2~3세대만큼의 남한 인구의 부담이 늘어날겁니다.
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크리사오르 2024-11-09 22:51:11 0 0
뭐 이런건 정부에서 생각할일이고, 사실 북한정권이 어떻게 무너지는지에 따라 통일방안도 여러가지 생각하고 있을겁니다만, 어릴적 학교에서 우리의소원은통일 노래 부를때만큼 통일이 행복하게만 다가오지는 않을거란건 누구나 알고 계실겁니다. 김정은이 북한을 남한을 별개의 나라로 규정짓고 문걸어잠그고 건드리면 쏜다는 발표를 해버린 상태라, 평화통일은 커녕 흡수통일도 멀어지는것 같아 남북의 미래가 어떻게 될련지 짐작조차 가지 않네요
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죄수번호503박근혜 2024-11-10 13:28:11 3 0
통일은 결국 일어날 수밖에 없습니다. 그렇기에 찬성하냐 아니냐 로 보면 안됩니다. 북한이 무너졌을때 그걸 중국이 가진다 하면요? 일본이나 러시아는 괜찮나요? 그게 아니라면 한국이 받아들이는 겁니다
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크리사오르 2024-11-10 18:59:28 0 0
갑자기 뭔얘기에요. 그걸 부정하는게 아닌데
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Cjamm 2024-11-07 16:44:08 1 0
저거 3개만 안했어도 지금 좀 더 경제상황이 나았겠지?
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구라쟁이소설가 2024-11-07 16:56:00 1 0
아뇨
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sd산들바람 2024-11-07 17:14:20 8 0
그럴리가 ㅋㅋㅋ 다른 삽질을 했겠지
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크리사오르 2024-11-08 01:04:50 0 0
지금 원달러 환율 적용하면 30조인데, 저당시 30조면 어마어마한 돈이었을것 같기는 함. 1988년 대한민국 국가예산이 20조가 안됐는데, 북한에서 30조면 몇년치 예산이었을듯. 근데 저 세가지가 30조가 들어갈일인가 싶긴하네. 얼마나 빼쳐먹은거야
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레베카논 2024-11-07 16:45:19 1 0
울어도 먹을게 없다는걸 안다는게.. 참 착잡하네
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신발샛기 2024-11-07 16:58:38 0 0
이번 파병 으로 인해 뭔가 북한에서 일어나야함
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sd산들바람 2024-11-07 17:15:55 23 0
차라리 사회주의 시스템으로 러시아, 중국 처럼 했다면 달라졌을수도 정권 유지 한다고 틀어 막아 놓고 튀어 나오면 죄다 몰살 시키다 보니 ㄷㄷㄷ
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칸토르카 2024-11-07 17:38:02 1 0
북한 순천이 그 아이맥이 잘못 배송되었다는 그곳인가
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작아서슬픈이 2024-11-07 18:14:22 2 0
저런대도 혁명이 안터지는거보면 신기함...
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라제엘 2024-11-07 18:57:52 4 0
서로 고발하게 만들어서 혁명이 일어나기 어렵다는 이야기를 들었음.
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퍼렁개 2024-11-07 20:40:51 2 0
한민족 역사의 수치인 북한정권을 하루빨리 제거 해야함
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시방뇬 2024-11-08 06:15:39 0 0
아 막짤... 너무 맘아파.....아가야.....ㅜ
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서현내운명 2024-11-08 10:01:17 0 0
이 사례는 차라리 투자했다가 망한거네
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80년대 북한의 3대 실책 [65]