얘들아 이거 급한거 같아서 가져왔다

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얘들아 이거 급한거 같아서 가져왔다 [77]

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야기나나
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작성 2024-11-17 10:19:46
이동 2024-11-17 15:39:32
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야기나나

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2024-11-17 귀여운권진아

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2024-11-17 무무밍

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서대문차은우 2024-11-17 15:44:47

153

1 파업이 얼른 해결됬으면 좋겠다. 의사도 정부도 국민도 다같이 대화했으면 좋겠다. 짧은 생각이지만 의사 수를 늘려서 기피분야 의사도 늘리겠다했지만 의사 총량이 느는게 기피분야 의사를 선호분야로 바꾸는게 아니기때문에 기피분야 문제를 어떻게해결할것인지, 현재 파업으로 인해 지켜지지못하는 국민들 생명을 어떻게 돌봐야할지.. 대화했으면 좋겠다. 정치적인 싸움과 다툼이아니라. [2] 이동

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마이바흐흑 2024-11-17 15:50:12 159 2 어쨌든 피해자는 환자뿐이지

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Goose312 2024-11-17 10:31:59 7 0
아유 마음이 아프다..
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심각한인생 2024-11-17 12:06:57 2 0
아이고....ㅠㅠ
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2024-11-17 15:39:32 게시물이 5시간 만에 웃긴자료 게시판으로 이동되었습니다!
- 작성: 2024-11-17 10:19 / 이동: 2024-11-17 15:39
- 어시스트: 김단
서대문차은우 2024-11-17 15:44:47 153 1
파업이 얼른 해결됬으면 좋겠다. 의사도 정부도 국민도 다같이 대화했으면 좋겠다. 짧은 생각이지만 의사 수를 늘려서 기피분야 의사도 늘리겠다했지만 의사 총량이 느는게 기피분야 의사를 선호분야로 바꾸는게 아니기때문에 기피분야 문제를 어떻게해결할것인지, 현재 파업으로 인해 지켜지지못하는 국민들 생명을 어떻게 돌봐야할지.. 대화했으면 좋겠다. 정치적인 싸움과 다툼이아니라.
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마이바흐흑 2024-11-17 15:50:12 159 2
어쨌든 피해자는 환자뿐이지
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sipteangal 2024-11-18 12:19:18 3 0
애시당초 말도안되는 증원이 총선을 위한 정치적인 이유기때문에 정치를 빼면 접근이 안돼..
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오빠우리결혼하자 2024-11-17 17:53:10 40 1
내가 돈 내기 싫다는 것도 아니고 의사가 돈 버는거 배 아파서 싫다는것도 아니고 세금 더 뜯겨도 되고 돈 더 내도 되니까 환자를 위해 신념 가지고 일하시는 의사분들 제대로 일 할 수 있으면 좋겠어. 의대 증원하고 / 필수 의료과 수가 높여서 / 모두가 윈윈하면 좋겠다. 경찰/소방/약사/의료기사/변호사 등 (대학 배출인원이 해마다 늘어난다해도!!!!) 기준 빡세게 잡고 전문가 되듯이 의대도 증원하더라도 기존대로 졸업기준,시험빡세게 잡고 전문가 배출시키면 될 뿐. 의사들은 다 이기적이라고 생각하지 않음. 우리도 다 워라밸 따져 일하듯 의사들도 그럴 권리 있음. 제발 필수의료과 수가 좀 제발 높여줘. 의사도 국민들도 그거 하나만 합심해서 싸우면 되잖아. 왜 증원같이 다른 직업군들은 다 순응하고 자연스럽게 받아들이는 별 것도 아닌 일로 싸워... 수가 인상으로 싸우면 모두가 응원해준다고....ㅠㅠ
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토끼는토끼면안됨 2024-11-17 21:56:28 21 2
의대증원 2000명 한다하는데, 현재 늘어난 인원대로 교육하면 교수도 강의실도 카데바도 부족하고 특히 본과 실습 때 그 많은 학생들 정상적으로 교육하는 건 무리인건 아실까요? 그 때문에 의대교육과정 평가하는 의평원에서 교육과정 인정 어려울 수 있다고 하니깐 정부에서 의평원 압박넣고 있는 건 아시죠? 기존대로 졸업기준, 시험 빡세게 잡는게 어불성설이라는 이야기입니다. 그리고 필수의료과 수가 인상은 십수년전부터 주장해오던 겁니다. 놀랍게도 그 동안 아무런 개선도 없었구요.
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토끼는토끼면안됨 2024-11-17 21:59:23 13 1
그리고 님은 아닐지 몰라도 대부분은 세금 더 뜯기기 싫고 돈 더 내기 싫어함
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윤사월 2024-11-17 23:12:56 13 3
증원이 조금도 필요없어서 오히려 해가되니까 그런거죠 지금 인구수도 줄고있는 상황에 의사 증가율 1위인 한국에선 의대 증원이 불필요합니다. 수가 인상을 포함한 정부와 대학병원들의 변화가 필요합니다. 이미 한국은 이용자 입장에서 최고의 의료서비스를 제공하는 나라인걸요
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프로불편러v 2024-11-18 02:12:58 17 1
단체로 사직하는 의사들은 바이탈 쪽임. 성형외과, 피부과 개인병원 의사들 파업하는 거 봄?ㅋㅋ 바이탈은 오히려 인력 부족해서 난리인 곳이고 바이탈 의사 수 늘어나면 환영해야 할 입장인데 왜 증원한다고 사직할까? 이상하지 않음?ㅋㅋ 다 그만한 이유가 있는 건데 밥그릇 싸움으로 보이게 여론 형성한 거에 휘둘리지 말자.
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sipteangal 2024-11-18 11:46:19 4 3
하지만 현실은 의료보험 더 내기 싫고, 의사 버는거 배아파서 이꼴났지. 이번 정부가 말도안되는 헛짓(직구 금지, 석유 시추, rnd 조지기)밖에 안했는데 유일하게 국민들이 지지보낸게 의대증원이였자나... 이번 사태의 가장 큰 범인은 국민이라고 봄.
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총좀사줘 2024-11-17 18:08:09 3 0
지금 당장피해보는거는 응급환자들뿐 ㅠㅠ
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어린칸트 2024-11-17 18:20:58 2 0
어떻게해야하나 진짜
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샴푸냄새 2024-11-17 18:30:01 14 0
전공의가 나갔을 뿐인데 왜 의료진을 못 찾는다고 하는거지? 그냥 바이탈이 망했을 뿐인데
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젠틀맨 2024-11-17 18:40:00 19 1
대형식당에서 알바를 전부내보내고 사장님,동업자분들만 일하니 테이블회전이 안돌아가 손님을 더 못받는거 아니겠습니까
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토끼는토끼면안됨 2024-11-17 21:39:48 16 1
팩트: 전공의는 알바가 아니라 전문의가 되기 위해 교육받는 수련의다. 주88시간 이상 일하면서 월300받으러 알바할거면 나가서 알바하지 왜 대학병원에서 개고생합니까.
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토끼는토끼면안됨 2024-11-18 11:09:31 3 0
나중에 수천만원 벌거면 주88시간 월300만원 받으면서 일하는게 맞나요? 다른 직장은 주52시간도 많다 하는데 전공의는 너무 많이 일하니 88시간이상 일하지 말라 제한둔건데 그것마저 당직수당 12시간 5만원, 주말24시간당직수당 10만원 받으면서 일하는게 맞냐고요 ㅋㅋㅋ 나중에 수천을 벌든 수억을 벌든 지금 근무하는 건 법적으로 챙겨야죠.
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토끼는토끼면안됨 2024-11-18 11:10:43 2 0
그리고 애초에 수천만원 버는사람 거의 없습니다. 도대체 무슨 프레임이 생긴건지 모르겠는데 수천만원 못버니까 다들 주88시간 월300만원 못버티고 나간거구요.
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토끼는토끼면안됨 2024-11-18 11:14:12 1 0
자본주의 사회에서 돈이 문제지 뭐가 문제겠어요. 자본주의체제에 공산주의/사회주의적인 건강보험제도 정착시켜서 값싸게 대부분 국민한테 의료공급 하고 있었죠? 그게 정부가 잘 해서 그런게 아니라 전공의들 착취하면서 유지하던겁니다. 이제 착취 당하기 싫다고 사직한거에요. 착취당하던 노예가 나가서 문제가 생기면 노예를 굴리던 포주를 욕해야지 왜 노예보고 왜 나갔냐고 욕합니까
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sipteangal 2024-11-18 11:47:26 1 0
전공의로 개처럼 굴리지 않으면 대형병원도 안돌아가는 가격책정이니까요~
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sipteangal 2024-11-18 12:39:54 2 0
투더리씨// 나중에 잘버니 젊었을때 막굴려도된다라.. 남성이 나중에 이유불문하고 여자보다 잘버니 군대가서 개같이 구르는거 당연한거다랑 같은 논리 구조네??
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게으른천성 2024-11-17 18:37:52 4 0
의사 파업하나 모자라나 지방은 이래저래 죽는거 아님? 증원은 맞는거 같은데? 아님 누가 알려줘
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토끼는토끼면안됨 2024-11-17 21:48:11 7 1
왜 대다수의 젊은 사람들이 지방을 떠나 수도권으로 갈까요? 교육이든 문화든 교통이든 인프라가 부족하기 때문이죠. 의사라고 다르겠습니까. 앞으로 거기서 일하고 살고 결혼하고 애도 키워야 하는데 왜 지방에 가려고 하겠습니까. 그러면 증원을 하면 과연 지방으로 갈까요? 아뇨. 여전히 대부분의 사람들은 수도권에 살고 수도권으로 몰릴거고, 환자도 당연히 수도권에서 더 많이 발생할거기 때문에 어떻게든 지방으로 안가려고 할겁니다. 의사는 자기 돈으로 공부하고 수련하고 졸업한 일반인이지 정부가 마음대로 할 수 있는 공공재가 아닙니다.
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게으른천성 2024-11-17 22:31:39 11 0
공공재 성격이라 그동안 정원 제한한것 아님? 지방직 공무원은 왜 뽑길래
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토끼는토끼면안됨 2024-11-17 22:37:53 6 3
지방직 공무원은 뭔 생각으로 나온 말인지 모르겠고 의대 교육과정을 위해 활용할 수 있는 공간, 가르칠 수 있는 교수, 실습 및 수련할 수 있는 병원 등 의대 교육과정을 적절히 제공할 수 있는 대학을 찾으면 얼마 안될수밖에 없음. 의사가 공공재라는 근거는 뭐임? 공공재면 최소한 나라에서 교육과정도 지원해주고 공무원처럼 뽑던가 해야지 다 자기돈으로 공부하고 졸업하는데 갑자기 공공재라고?
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게으른천성 2024-11-17 23:09:23 14 1
공공재가 아니라길래요. 아니라면 정원을 제한할 이유가? 하다못해 배달부도 무한경쟁 합니다.(직업비하 아님 나도 배달함). 지방에서 애낳고 생업을 꾸릴사람들에게 의료서비스가 필요하대요. 수도권에 계시고 싶다면 계세요. 지방갈사람 방해마시고.
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복숭아푸딩맛있어 2024-11-17 23:45:13 5 0
증원은 아무 소용없음. 소명의식을 가지고 일하는 한줌의 영웅같은 사람들이 그나마 버틸 수 있게 하려면 현실적인 의료수가 책정이 먼저임.
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토끼는토끼면안됨 2024-11-17 23:58:16 8 0
의사는 기본적으로 건강보험제도랑 수가에 묶여있어요. 무한경쟁도 불가능하고 그 흔한 할인이랑 홍보도 제대로 못해요. 건강보험 파이가 정해져있는데 정원을 늘리면서 나눠먹으라고 하면 당연히 반대하죠. 이러면 또 밥그릇 싸움이라고 할텐데 의사가 많아지면 의료행위는 늘어날 수 밖에 없습니다. 당장 같은 증상으로 여기저기 다니는 의료쇼핑이 문화처럼 자리잡은건 아시죠? 같은 증상으로 3-4개 병원에 가면 혈액검사, 방사선검사 등 기본검사들 중복으로 시행하게 되고, 그러면 건강보험에서 비슷한 검사들로 중복해서 빠져나가면서 고갈이 빨리 됩니다. 그러면 건강보험료가 오르든 민영보험이 활성화되든 일반인 의료비 지출은 기하급수적으로 늘어날거구요. 증원한다고 지방의료가 살아나지도 않고 필수의료가 살아나지도 않습니다. 당장 2025년도 의대정원 늘리니까 반수생 늘고 멀쩡히 직장다니던 직장인들까지 입시에 관심 가지는거 아세요? 30대에 직장다니다 의대 오게 되면 6년간 학비 수천만원 내고나서 5년동안 월300받으면서 수련하고 필수의료 전문의 된 다음 지방으로 갈 가능성이 높을까요, 아니면 졸업하자마자 미용쪽으로 갈 가능성이 높을까요?
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토끼는토끼면안됨 2024-11-18 00:03:35 3 1
저도 한국에서 오래 살고 싶습니다. 저도 제때 치료받고 싶고 그래요. 님도 같은 생각일 거구요. 그런데 현 정부 방법으로는 뭐 하나 이룰 수 있는게 없습니다. 이렇게 망가지기 전으로 돌아갈 수도 없구요. 화나도 안타까울 따름입니다.
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게으른천성 2024-11-18 07:53:33 3 0
수가는 동의합니다. 다만 질문과 점차 멀어지는 느낌입니다. 지방에 의사가 없으니 지방서 일할 의사 늘리겟다는데 이런저런 말이 긴데 결국 파이 뺏기기 싫다 아닌지?
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토끼는토끼면안됨 2024-11-18 08:04:55 3 0
말이 길어지는 이유는 증원한다고 지방의료가 살아나지 않기 때문입니다. 증원해봐야 수가를 포함한 다양한 요소들을 고려해서 대다수는 수도권에 남을 것이 뻔히 예상되니까요. 2000명중 10%라도 지방으로 가면 성공 아니냐는 생각이 들 수도 있을 것 같은데요, 현재도 의사가 부족하지 않은 상황에서 매년 5000명의 의사가 배출되면 건강보험이 빠르게 고갈되고 득보다 실이 입도적으로 크게 됩니다. 그래서 증원이 아니라 다른 방법으로 지방의료를 살려야 된다고 말하는 거구요.
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토끼는토끼면안됨 2024-11-18 08:09:00 4 3
말이 길어진다니까 긁혀서 하나만 더 쓸게요. 증원하면 지방의료,필수의료가 살아난다는 논리는 낙수효과로 설명이 됩니다. 수를 많이 늘려서 현재 돈을 잘 버는 미용 및 다양한 과들의 과도한 경쟁을 통해 경쟁에서 밀려난 의사들이 '낙수효과'로 필수의료 및 지방의료에 종사하게 하기 위함이에요. 근데 수가라던가 의료소송 같은 근본적인 문제가 해결되지 않으면 경쟁이 과하더라도 리스크가 적은 방법을 택할겁니다. 그리고 이렇게 되면 필수의료 및 지방의료에 종사하는 사람들은 자연스럽게 '경쟁에서 밀린 의사'가 될 것이 뻔한데 누가 적극적으로 하려 하겠습니까? 이게 지금 필수의료에서 사직이 많이 발생하는 이유에요.
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게으른천성 2024-11-18 08:57:06 6 0
미용, 소송 관련 부분 또한 공감합니다.저도 PD수첩 그보고 개빡친 기억이 납니다. 증원과 연계된 정책도 부실하다 언급도 됐었지요. 하지만 그게 증원을 반대할 이유는 부족하죠. 처우개선 되들 지방 간답니까? 안가니까 지방의대 늘리겟다는데요? 무얼 해야할지는 본인이 더 잘아시는듯. 미용의사 규제하고 수가 개선을 요구하심이. 이 점이라면 찬성이죠. 지방정원 반대 말구요. 의료의질 어쩌고는 너무 티나지 않습니까.
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토끼는토끼면안됨 2024-11-18 10:30:10 3 0
선생님 의료상황 모르시잖아요. 그렇게 간단하면 이렇게 의료대란이 길어지고 있을까요? 1. 지방의대 늘리면 지방의료 살아난다? 국가는 개인의 거주권을 제한할 수가 없습니다. 지방의대 나왔으니 지방에서 근무하라고 강요할 수가 없어요. 단적인 예로 군대에도 육사/3사/ROTC에서 뽑아서 의사 될 수 있도록 지원해주는 군위탁제도가 있습니다. 입시경쟁 없이 군인끼리 서울대/연세대의대 들어가서 호봉대로 월급받고 학비지원해주고 수련과정 들어가면 수련의월급+군인월급 중복으로 타가요. 이렇게 해줘도 다들 어떻게든 의가사제대 하려고 애를 쓰고 그거 안하면 바보에요 ㅋㅋㅋ 나라에서 학비/월급 다 지원해주고 군인신분으로 묶어둬도 어떻게든 탈출하려 하는데 지방의대 나온다고 지방에 있을까요?
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토끼는토끼면안됨 2024-11-18 10:33:21 2 0
2. 필수의료 수가가 낮아서 미용으로 간다는 건 반만 맞는 얘기입니다. 필수의료에 종사하면 누가 와도 못 살리는 환자를 계속해서 보게됩니다. 소신껏 본인의 최선을 다해서 진료해도 합병증이 오거나 사망하게 되면 의료소송에 휘말리고 과실이 있다고 하면 17억 배상, 과실이 전혀 없어도 도의상 배상하라고 하는게 현재 사법부 판결입니다. 선생님 배달 업종하신다고 했죠? 배달 한 건 할때마다 소송당할 각오로 해야한다면 하시겠습니까? 지금까지 필수의료에 그나마 남아있던 의사들은 어느정도 각오하고 책임감에 있던 사람들인데 정부가 '낙수과'로 만들어버린 바람에 학을 떼고 나온거에요
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토끼는토끼면안됨 2024-11-18 10:37:08 2 0
미용의사 규제는 무슨 근거로 하실겁니까. 수가 개선은 정확히 어떤 의미인지 아세요? 현재 필수의료 수가는 원가 보존을 안해주고 정부에서 일방적으로 정합니다. 배달 업종으로 예시를 들면 배달 10km당 기름값이 1000원 든다고 치면, 국가테서 배달 10km당 500원 주겠다 하는겁니다. 수가만 받아서는 손해를 보니까 비급여 치료가 있는거구요. 선생님 지금 의료 상황이 그렇게 증원딸각한다고 해결될 정도로 간단하지 않습니다. 다수의 이익을 위해 건강보험을 운영하지만 그 뒷편에는 의사들이 주88시간 이상 일하면서 월 300받고 갈려나가고 있었다구요. 이제 그거 하기 싫어서 나간겁니다.
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토끼는토끼면안됨 2024-11-18 10:47:15 2 0

그리고 정책으로 보면 절반 가까이를 수도권 의대 정원을 늘렸는데 이게 지방 의료를 살리기 위한 정책일까요? 더 웃긴건 저기 지방에 있는 대학 중에 병원은 수도권에 있는 대학이 꽤나 있다는겁니다. 울산대만 해도 울산이라는 지방의대 to를 늘리는 것 같지만 울산대병원은 서울에 있거든요. 이런데도 증원이 지방의료를 살리려고 잘 만든 정책일까요? 아니면 제대로 조사도 안하고 만든 근거없는 정책일까요?
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토끼는토끼면안됨 2024-11-18 10:50:02 2 0

이 자료도 보시죠. 의대 증원 후 각 대학별 숫자를 보면 전에는 10으로 딱딱 안 나누어 떨어지고 애매한데 증원 후에는 거의 다 10으로 나누어 떨어지죠. 의대정원배분에 과연 의미있는 논의가 있었을까 생각이 듭니다. 만약에 각 의대의 현재정원, 시설, 교수진 수, 향후 계획 등을 종합적으로 분석하고 반영했다면 보기에는 정돈되지 않은 숫자가 나왔을 가능성이 높겠죠. 이건 그냥 보기 좋은 숫자에 맞춰 대충 배분했을 가능성이 높아 보이네요.
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게으른천성 2024-11-18 11:17:33 1 0
읽진 않고 본인 할만한 하시는듯합니다. 말이 같은자릴 멤도네요 1.수가 인상 찬성한다고 했는데 뭐가 문제신지? 댓만 보면 제가 인상 반대하는듯 인식됩니다. 잘못읽으신듯.2. 정원만 잡아먹는 미용의사 규제해야 한다는데 의료사고는 왜 엮는지? 억지죠. 별개입니다. 배송사고요? 책임 져야죠 다만 배송과 목숨은 비교하기 무리인듯 3. 해당 지방서 일할 지방직 공무원 뽑듯 해당 지방서 일할 의사 뽑자는 겁니다. 근무지역? 제한 있습니다.
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게으른천성 2024-11-18 11:17:42 1 0
4. 자료보니 수도권이 더 많긴 하네요. 그래도 지방대학 증원엔 유의미 하지 않을까싶네요.(여러 시사플그램서 같은 의견이었지만 자료는 없네요) 5. 물론 현장은 본인이 더 잘 아시겟지만 6.같은말 너무반복됩니다. 지방내려가기 싫으면 지방증원 반대하지 말란겁니다. 편법 편입? 규제해야죠.가기 싫으세요? 안가면 됩니다. 누가 본인 거주지를 강제한답니까? 가지 마세요 원하는곳에서 일 하세요.지방에서 일할의사 해당지역에서 육성하자 아닌지? 7. 증원과 처우개선 정책이 엇박내는건 문제이고 저 역시 찬성입니다. 마치 반대하는것 처럼 작성된듯 하여 못박습니다. 건보? 인상하라 하세요. 8. 지방에 의사가 없는데 서울서 지방의료의 질을 걱정한다? 왜그러십니까? 증원과 처우개선은 별개입니다.
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토끼는토끼면안됨 2024-11-18 11:23:34 3 0
같은 얘기를 반복하는 건 그 부분이 제일 중요하기 때문입니다. 지방에 남을 100명을 위해 2000명을 증원하자는 낙수효과를 노린 정책은 성공한 적도 없고 성공할 가능성도 없습니다. 제 포인트를 이해 못하시는 것 같으니 여기까지만 적겠습니다. 수고하세요.
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게으른천성 2024-11-18 11:56:05 1 0
중요한점인데 딴소리 반복이죠 지방은 가기싫으니. 이해합니다. 나도 도시가 좋아요. 이런 정책은 처음인데 성패는 이미 답을 정하신듯. 의사정원을 늘리면 의료질이 떨어진다! 의료가 없는데 품질을 어찌 메기나요. 포인트? 잘압니다.처우 개선은 쭉 응원합니다.
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sipteangal 2024-11-18 11:58:50 3 0
수가 인상 찬성이 필요한게 아니라 수가 인상이 필요한거. 말뿐인 찬성이 무슨 의미가있냐.. 그리고 지방의료 활성화랑 증원이랑 상관관계가 있다는 근거있어?? 호주에서 했다가 실패한 정책인데
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sipteangal 2024-11-18 12:05:33 3 0
그리고 조금 더 덧붙이자면 도농 의사 밀도는 oecd 평균 60프로대인데 우리나라 80프로임. 지방의료 걱정할정도도 아니란거. 다른나라에 비해 지방의료 잘 되어있음. 정부에서 경기도 서울 편입처럼 총선용 개소리한거에 꼴랑 넘어가서 이러는거 보면 좀 걱정스럽네
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토끼는토끼면안됨 2024-11-18 12:06:43 2 0
계속 지방에 의료가 없다고 하시는데 어디 거주하세요? 배달업이 배달음식 말씀하시는거면 의료가 없을 리가 없을거같은데 좀 알고 싶네요. 근처에 보건소나 병원이 아예 없어요? 아니면 종합병원급이 없으니 지어달라는거에요?
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게으른천성 2024-11-18 12:24:48 0 0
1.음식배달업 아니고 제조업쪽 이고 나는 서울. 부모님 계신지역은 병원 한시간 차로 이동해야 함. 인근 동네의원 전멸. 2.또 같은소리 하는데 보험료 인상은 찬성임. 내라면 냄. 이미 꽤냄 3.시사프로 두세개 본거에 의한것 이지만 일본, 유럽은 효과봤다고함. MBC랑 KBS. 신문기사는 중립성에 의문이라 언급은 안하겟음.
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sipteangal 2024-11-18 12:31:55 3 0
유럽은 의사가 공무원인곳이니 다른얘기고 일본은 고령화 통제할려고 의사 줄이는 중인데 뭘보고 얘기한거야? 그리고 보험료 이미 꽤 냈다고 생각하는거 자체가 수가인상 반대인데..?? 현재 의료 유지에만 oecd 평균에 맞출라면 현재 1.5배 내야되고 출생률에 맞출라면 3배넘게올라야돼.. 자 아직도 의료보험 인상 찬성해?
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게으른천성 2024-11-18 12:40:46 0 0
1." 보험료 이미 꽤 냈다고 생각하는거 자체가 수가인상 반대인데" 는 대체 무슨 억지인지? 정몽규 축구에 기여하는급 2.일본도 지방 활성화 목적. 의사수는 늘었으나 도시에 비해 실력은 약간 부족하다. 라고 봄.
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sipteangal 2024-11-18 12:47:06 1 1
말꼬리잡지말고~ 의료보험 인상 찬성한대매. 인구절벽 감안해서 최소 5배까지 인상 생각해야되는데 동의하냐고
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게으른천성 2024-11-18 12:54:20 0 0
본인 억지부터 언급부터 해야지? 대체 이건 무슨 상상력인지? 병원가보세요 약 잘나오던데
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토끼는토끼면안됨 2024-11-18 13:01:31 1 0
선생님 주장에 근거라고는 하나도 없는거 아시죠? 일단 의사가 부족하지도 않구요, 지방의료가 죽었다고 하는데 다른 나라에 비하면 몇 배는 커버 잘 되는 상황이구요, 증원이 필요하다 쳐도 얼마나 부족한지 얼마나 늘려야 할지, 늘어난 인원만큼 교육은 어떻게 할 지 아무런 대책도 없이 2000명 증원하는 정책은 추진해서는 안됩니다. 2월부터 1년 안되는 기간동안 1조 넘게 썼어요. 그렇게 돈 쓰고 환자들은 고통받는 동안 80%가 선생님같이 피해가 증원해야된다고 무지성으로 주장하는동안 피해는 더 커지고 있고요. 제발 제대로 된 근거를 가져오시죠. 선생님 느낌으로 말씀하시지 말구요
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sipteangal 2024-11-18 13:13:25 0 0
결국 인신공격 엔딩 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이런애들이 토론인척 악쓰고다니는게 인터넷이지~
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게으른천성 2024-11-18 14:01:19 0 0
시사프로,기사 몇개본 근거로 적는건 맞습니다. 다만 위 그래프 외 반대 근거도 부족한건 마찬가지 아닌지요? 해당 프로서 양측입장을 전달했으나 편파일 가능성도 있겟습니다. 하지만 한가지 회피하시는 점은 "본인이 지방가기는 싫다"는 점 아닐런지요? 차라리 처우개선을 요구하심이, 그 점은 심히 동의합니다.
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게으른천성 2024-11-18 14:05:04 0 0
본인이 배설했으면 본인이 치우는게 맞죠. 다른 논제는 그 다음. 상식입니다. 대답 피하겟다면 그러시던가
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sipteangal 2024-11-18 14:25:45 0 0
인신공격 다음은 정신승리 가네~ 논점은 의료보험료 인상인데 현실 반영한 인상안 알려줬더니 입꾹닫하고 ㅋㅋ 말꼬투리 하나 잡은게 원 논제였니?
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토끼는토끼면안됨 2024-11-18 14:58:23 1 0
선생님 저는 근거가 부족한 수준이지만 선생님은 근거가 하나도 없어요. 아시죠? 모르면 더 문제인데. 선생님이 딱 두개 말하고 있는게 '지방의료 죽었으니 의사 증원해야 한다', '너 지방가기 싫어서 그런거 아니냐'라고 주장하시는데 일단 저 지방삽니다. 그러니까 그 부분은 더 이상 말씀하시지 마시구요. 지방의료 죽었다는 근거와 의사 증원하면 지방의료 개선된다는 논리라도 가져오시죠. 논리든 근거든 더 이상 안가져오시면 이제 답글 그만 달겠습니다.
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게으른천성 2024-11-18 15:05:51 0 0
그러니깐 "보험료 이미 꽤 냈다고 생각하는거 자체가 수가인상 반대인데" 이거 부터 대답해라. 나도 그렇고 서로 생각이 다를수는 있는데 곡해했으면 인정해야 순서아님? 대체 뭐야이게?
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sipteangal 2024-11-18 15:15:28 0 0
와 말꼬투리하나에 집요한거봐 ㅋㅋㅋ 인신공격까지 서슴치 않는놈이 남이 든 예시엔 확 긁히나보네~
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게으른천성 2024-11-18 15:27:49 0 0
ㅇㅇ 아니야 순서대로!
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게으른천성 2024-11-18 15:35:22 0 0
https://www.medifonews.com/news/article.html?no=179640 검색만해도 기사 수두룩한거 하나 가져왔어요. 이정도면 근거 빈약정돈 되죠? 비슷한거 같습니다. 네 지방의료 부족하니 해당 지역에서 의사 육성한다.라고 해서요. 지방 재직중인점은 몰랐네요. 그만한다 그만한다 하시는데 그만하시죠. 애초 의료가 공공재 성격인지 아닌지부터 갈리는거 같은데.
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sipteangal 2024-11-18 15:43:42 0 0
https://www.newsmp.com/news/articleView.html?idxno=216849 뉴스배틀할꺼면 일개 교수주장이 아닌 oecd 평균치나 보구오든가. 그리고 지방의료가 부족하냐가 중요한게 아니라 의사를 늘린다고 지방의료가 활성화되는지가 중요한건데 계속 딴소리 ㅋㅋ 논점을 모르는게 뭔지를 정확히 짚어주네
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토끼는토끼면안됨 2024-11-18 15:46:39 1 0
기사 내용중에 도대체 뭘 말씀하시고 싶은건지 모르겠네요. 수도권과 지방의료 격차가 있다는 내용인데 이건 어느 나라를 가도 똑같습니다. 지방의료수준 절대값이 어리나라가 다른나라보다 훨씬 높은데 왜 죽었다고 말하는 거냐는 거에요. 나라에서 의료행위 관련해서 하는 건 원가도 안되는 수가 매기기, 의료소송 점점 의사들에게 불리하게 판결하기 밖에 없는데 이게 공공재입니까 ㅋㅋ 동네북이지. 생각이 다른게 아니라 선생님 생각이 완전 잘못된거에요. 공공재로 만드려면 나라에서 고용을 하든 혜택을 주든 해야죠. 본 댓글을 알려달라고 해놓고 무지성으로 근거도 없이 우기는 모양새가 안쓰럽습니다. 증원 계속 지지하시고 후대에 어떻게 평가할 지 꼭 보세요~ 그때라도 논리적으로 사고할 수 있으시길 바랍니다.
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토끼는토끼면안됨 2024-11-18 15:51:13 1 0
추가로 윗댓글이 말한대로 '의대증원하면 지방의료가 살아난다'는 근거나 논리는 하나도 없어보이네요^^
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게으른천성 2024-11-18 16:02:13 0 0
https://m.yna.co.kr/amp/view/AKR20230914114100052 . 조중동 기사는 푸기 싫어서요. 각 찬반측간 기사는 수두룩합니다. 됐죠?
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게으른천성 2024-11-18 16:05:12 0 0
자꾸 본인할만만 하시는데 처우개선에 찬성입장입니다. 증원과 별개이지. 왜 자꾸 처우개선 부분이 여기서 늘어지는지 알수없네요. 본인 말 하실거면 글 하나 따로 작성하심이? 그만한다면서요?
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토끼는토끼면안됨 2024-11-18 16:06:23 1 0
하나도 안됐는데요 ㅋㅋ 기사 읽고 가져오시는거 맞죠? 제목만 보고 퍼오는 수준인데 ㅋㅋ 기사 내용이 수도권 vs 지역의료 격차 심하다는 내용인데 어쩌라구요. 모든 나라가 그럴수밖에 없고 Oecd 국가 기준으로 보면 우리나라 지역의료는 좋은 편입니다. 여전히 의대증원이 지방의료에 어떤 긍정적인 영향을 주는지는 하나도 없어요. 지금 의료대란 이후로 월1000억 이상 쓰는거 아세요? 이 돈 지방의료에 제대로 투자했으면 오히려 살았을 것 같네요. 제대로 된 근거좀 가져오시구요~
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게으른천성 2024-11-18 16:06:32 0 0
공공재 이자 동네북 참 안타깝지만 저는 이에 부정한적 없습니다! 같은말 그만하시죠
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토끼는토끼면안됨 2024-11-18 16:08:30 1 0
처우개선이 지방의료 활성화랑 관련이 되어있다니까요? 이해가 안되세요? 처우개선 안하면서 지방의료 활성화는 의미 없습니다 ㅋㅋ 지속성이 없거든요. 이제 본인 근거 없는거 뽀록나니까 얘기하기 싫죠? 그래서 그만하라는거 같은데 ㅋㅋㅋ 알려달라면서요 ㅋㅋㅋ 알려줘도 알아듣지를 못하는데 무슨 의미가 있나. 평생 의대 증원 주장하세요~
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토끼는토끼면안됨 2024-11-18 16:10:04 1 0
저는 진짜 그만합니다. 알려달라길래 알려줬더니 '니가 지방가기 싫은거잖아' 같은 소리나 하실때부터 알아봤어야 했는데. 시간 진짜 개아깝네요.
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sipteangal 2024-11-18 16:11:44 0 0
니가 가져온 기사에 나오는 지방의료가 oecd평균치보다 20프로나 더 좋은 상태인거라고. 요약을 안해주면 이해를 못하네. 그리고 지방의료가 붕괴됐다는 근거가 아니라 증원하면 지방의료가 살아난다는 근거를 가져오라고. 정부마냥 딴소리만 계속하고있네. 지방의료가 붕괴되면 해결방법은 의료헬기를 늘린다거나 지방공공병원을 건립한다거나 검증된 효과좋은 해결책이 많은데 굳이 콕 찝어서 증원만이 해답이다라고 하는 이유를 가져와 좀.
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게으른천성 2024-11-18 16:43:39 0 0
기사 하단에 의사추가로 필요하다는 내용있고. 한 댓번 반복하는데 처우개선 찬성임. 그래도 읽고 쓰시길. 더하시려면 하세요 이미 한말이겟지만. 지방사람도 건보료 냅니다.
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sipteangal 2024-11-18 16:55:56 1 0
아 답정너에 시간빌게이츠였구나.. 그래도 너가 물어봐준덕에 궁금한사람은 이유를 알았겠지. 그거면됐어~
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게으른천성 2024-11-18 17:26:08 0 0
sipteangal ㅇㅇ 넌 니 뻘소리부터 인정하고와. 안돼 하나씩 하고와 안받아줘. 인정하면 하니씩 대답해줄게
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aqswdefr 2024-11-17 18:40:41 4 0
근데 진짜 이런거보면 요즘 결혼한부부들 애낳고싶은 마음 많이 꺽일듯, 애 키우면 병원갈일은 분명히 생길건데 저런상황생기면 진짜 돌아버릴거같은데,
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안말희 2024-11-17 20:23:06 13 0
파업 해결할 의지가 없어 보이는 것은 나뿐인가?
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토끼는토끼면안됨 2024-11-17 21:52:04 36 2
걱정되시는 건 알겠지만, 검사 상 특이소견 없었고 의식은 다행히 회복했고 중환자실에서 케어할 정도면 할 수 있는 건 다 했다고 봅니다. 중환자실에서 혼자 싸우고 있다고 했는데, 중환자실을 환자 1-2명당 간호사 1명이 집중케어하고 하루종일 모니터링 하는 곳이지 그냥 던져진 곳이 아닙니다. 걱정되는 마음에 감정에 호소하는 건 이해하지만 차병원에서 아무것도 안해준다는 식으로 글을 쓰는건 환자 케어한 주치의 입장에서 굉장히 서운할 것 같네요. 모든 뇌출혈 환자를 무조건 큰 병원 가서 머리 열고 12시간 수술해야 하는 건 아닙니다.
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처녀누워 2024-11-18 08:13:40 0 0
세브란스 박은경 교수님
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