트럼프를 위해 복싱 챔피언의 벨트를 가져갔던 젤렌스키.jpg

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지금당장나우 2025-03-02 09:35:41

289

0 과거 친일파가 이렇게 만들어진 겁니다. 힘의 논리에 굴복하고 현실을 강조하며 더 편한길을 선택했죠. 젤렌이 북한군들이 러시아로 투입되었을때 우리보고 파병해줘야 한다고 주장했던걸 생각하면 정 떨어지지만, 나라의 수장으로서 할 수 있는 건 다 동원하는 방식은 존중합니다. 트럼프도 마찬가지입니다. 자국의 이익을 위해 계산기를 두들기는 저 방식도 그가 가장 잘 하는 협상방법이겠죠. 문제는 양 나라의 수장들이 생각하는 방식, 시각이 흑백처럼 갈리는데 저걸보고 힘센게 가장 옳게 된 정의다라고 생각하게 되는 대중들의 심리입니다. 우리가 나서서 잣대를 세울 필요가 없어요. 공감해야 하는 부분은 이딴 땅따먹기 그만 때려치우고 우크라이나나 러시아 양국민의 무의미한 희생은 없어져야 합니다. 이동

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내가고라니라니라니 03-02 08:29:39

292

5 일부 사람들은 젤렌스키가 그럼 뭐 어떻게했어야했다는거임? 젤렌스키가 뭘 어쨌든 트럼프는 푸틴 발바닥 핥았을텐데 [21] 이동

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드래곤볼z 2025-03-02 09:00:10

159

2 윗댓들 반응 재밌네ㅋㅋㅋ 대부분 젤렌스키한테 뭐라고 하는데, 누구는 사바사바한다고 뭐라고 하고,누구는 대든다고 뭐라고 하고ㅋㅋㅋㅋ 트럼프한테는 뭐라고 안하네ㅋㅋㅋ [4] 이동

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홍시와연시 2025-03-02 10:02:29 183 0 트럼프를 그냥 태풍 지진 화산 같은 자연재해로 보는듯...

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초코맛된장 2025-03-02 07:52:06

166

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음일가일 2025-03-02 11:08:18

145

0 질렌스키 까는 애들 논리대로면 저항 한 번 없이 일본에 국가 넘긴 고종은 역대급 외교 능력을 가진 성군이고. 북한 처들어왔다고 자국민 몇 십만명 전쟁에 투입한 한국은 개ㅂㅅ국이라는거임? [2] 이동

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쓰랄행님 2025-03-02 09:54:24

104

0 미국에 이입해서 힘세니까 ㅈ대로해도된다는사람들많이보이는데 우크라나 한국이나 거기서거기인거 모름? 저거다음엔 우리임 이동

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슬픈소식 2025-03-02 02:37:36 2 0
한숨
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스가나츠미 2025-03-02 03:10:03 13 0
설마 벨트만 내주고 그대로 간거야? 허...
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남산설렁탕집 2025-03-02 11:21:22 27 0
저것은 콜렉션보면서 눈으로 직접 보라고 준 기념품임. 트럼프가 저거 마니아니 어딘가 장식해둘꺼고 장식품 볼때마다 우크라이나 생각하라고 준거. 진짜 선물은 광물인거 같은데 어떤거든 바로 눈앞에 안 보이는 것이니 그냥 잊어버려서 트럼프 개인에게는 좋은 선물이 아님. 진왕의 목을 얻기위해 목을 바친 번어기도 있는데 저 복싱챔피언은 진짜 나라를 위하는 마음이 대단한게 보임
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김쌩유 2025-03-02 05:29:42 21 0
트럼프 화살촉 단원이었네
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행복약국 2025-03-02 07:42:48 8 11
젤렌스키가 말을 잘했으면 달랐겠지
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2025-03-02 07:44:15 게시물이 10시간 만에 웃긴자료 게시판으로 이동되었습니다!
- 작성: 2025-03-01 21:22 / 이동: 2025-03-02 07:44
- 어시스트: 개소리장인
랠리엑스 2025-03-02 07:48:15 27 1
또람뿌는 대통령이기 이전에 돈 버는 사업가... 젤렌스키는 이 양반은 이전 바이든과 같은 기준의 시각에서 보면 절대로 안 된다는 걸 간과한 걸로 보인다 -_-
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초코맛된장 2025-03-02 07:52:06 166 3

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팍시
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졸복이 2025-03-02 07:53:46 33 0
세계 3차 대전 시작
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v나아가자v 2025-03-02 09:07:56 2 1
우씩
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샹썅샹 2025-03-02 10:35:11 0 0
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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경우없는사람 2025-03-02 16:09:51 19 0
죦나 속시원하네진짜 ㅋㅋㅋ...내주식.. 하
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내가고라니라니라니 2025-03-02 08:29:39 292 5
일부 사람들은 젤렌스키가 그럼 뭐 어떻게했어야했다는거임? 젤렌스키가 뭘 어쨌든 트럼프는 푸틴 발바닥 핥았을텐데
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제르그 2025-03-02 08:56:45 3 0
저도 외교 전문가가 아니라 잘 모르지만 뭘 어떻게 해도 결과가 똑같다면 왜 저런건가요?
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슈퍼대왕오징어 2025-03-02 08:56:55 34 6
굴욕적이지만 참았어야지. 미국이 이전 정부처럼 우크라를 지원하던지, 아니면 푸틴 발바닥을 핥던지, 어느쪽이든 우크라가 선택할 수 있는 사항이 아니잖아. 트럼프 말대로 우크라는 스스로의 힘으로 러시아를 상대로 전쟁할 능력이 부족하니까.
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슈퍼대왕오징어 2025-03-02 08:59:20 61 0
안보 보장도 안되고, 자원만 빼앗긴다라고들 하지만, 이대로 전쟁이 끝나지 않고, 미국의 지원이 줄거나 끊기면 더 많은 영토를 빼앗길 가능성이 있는 거잖아. 그러면 그 때는 더 많은 걸 내줘야 멈출 수 있을거야.
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슈퍼대왕오징어 2025-03-02 09:02:45 48 0
푸틴도 개자식이고 트럼프도 양아치짓 하는거 맞다고 생각하지만, 어쩌겠어. 저들이 힘이 쌘걸. 저들을 막을 존재도 없고. 그럼 받아들여서 굴욕적인 생존을 하든지, 아니면 자존심을 세우고 패배가 눈에 보이는 싸움을 하든 선택하는거지.
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슈퍼대왕오징어 2025-03-02 09:13:13 58 1
대통령이라면 감정에 치우치기 보다는, 자신의 국민을 위해서 어떠한 것을 해야할지 신중하게 생각하고 행동해야한다고 생각해. 젤렌스키가 어떠한 대안을 가지고 트럼프와 설전을 벌인거라면 존중하겠지만, 지금으로서는 딱히 자존심을 세운 것 외에 다른것은 보이지 않아. 대놓고 러시아 편들면서 양아치 장사꾼 짓을 하는 트럼프를 상대로 정의나 감성적인 방법만 생각했다면 그것도 문제고. 결국 피해는 우크라 국민들이 보는거고, 더 위태로워진 현재 상황시 안타까울 뿐이야. 중국, 러시아 같이 권위주의 독재자들이 주변에 있는 우리나라 입장에서도, 미국이 더이상 세계의 경찰이 아니길 선언한 상황이니 답답한 마음이 들고
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인생실전 2025-03-02 09:30:49 3 0
나라가 힘이 없으니 어쩔 수 없긴 해... 애초에 우크라는 전쟁 시작 전부터 협상 카드가 없었기도 하고 언제든 버려질 수 있는 나라였으니
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축축한엉덩이 2025-03-02 10:27:32 26 6
결과론적 이긴 하지만 젤렌스키 정부의 절망적인 외교능력이 결국 이지경까지 오게 된것.. 트럼프가 맞는말 딱 하나 한것이 있는데, 젤렌스키는 전쟁 3년동안 그 어떤 평화를 위한 외교노력을 한적이 없다는것
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비욘드보르 2025-03-02 11:00:30 30 3
나도 딱 그생각이었음. 젤렌스키는 전쟁 초중후반까지 항상 도와달라고 징징모드로 일관한게 개인적으로 역겨웠음. 일본 신사참배하고 한국한태 맡겨놓은거마냥 지원해달라고 통보를하지 않나, 바이든이 지원해준게 당연하다는 스탠스를 취하고 있었으니, 그런 관점에서 트럼프는 그동안 지원해주것도 있고 앞으로 지원을 우리가 해주려면 딜이 필요하다 이거 말한거고 젤렌스키는 계속 빼액거리기만 하는데 뭐 어쩌란건지. 솔직히 젤렌스키가 좀 굽히고 들어가고 호소를 하는 형식이어야 미국 대중들의 심금도 울리고 했을건데 아무런 옵션이 없는데 자존심만 세우려고 드니 협상이 되겠냐 이말이야
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회오리고구마 2025-03-02 11:21:06 83 1
근데 우크라이나 예전에 핵폐기하면서 미국이랑 유럽이 도와준다고 약속했잖아? 근데 지금와서 우크라이나가 도와돌라하는게 잘못된거임? 징징거리는게 아니라 .. 그리고 나라의 자존심마저 미국이 짓밟는데 가만히있는게 정상임? 오히려 미국이 광물은 들고가더라도 자존심은 세워줘야하는거아님?
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와우휴식기 2025-03-02 11:21:43 48 0
우리나라가 그렇게 많이 지원 해줬는데도 신사참배한 꼬라지 보면 답나옴.
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축축한엉덩이 2025-03-02 12:02:12 31 0
도와줬어요. 우크라가 전쟁기간동안 소모시킨 전력들은 인력을 제외하면 모두가 미국,유럽에서 무상으로 지원해준것들 입니다. 사실 바이든때부터 미국이 슬슬 발 떼려고 스텐스를 취했는데 이때부터 우크라도 만일의 사태에 대비를 했어야 했음
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플루오로 2025-03-02 12:48:55 6 0
핵폐기하면서 보장받은게 러시아,미국,영국은 우크라이나에 핵무기 사용금지 우크라이나가 핵공격을 받으면 UN 안보리에서 논의 후 우크라이나를 지원임 러시아가 우크라이이나에 핵무기 사용을 못하는것도 부다페스트 조약으로 핵무기 폐기한거 때문임
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내가고라니라니라니 2025-03-02 13:36:13 35 0
나도 젤렌스키가 외교를 잘한다고는 생각하지 않음. 근데 트럼프는 젤렌스키가 외교천재였어도 똑같이 그랬을거임. 그리고 젤렌스키가 도와달라고 징징거리는거는 이해가 조금 가는게 우크라이나가 그 나라들에게 해줄 수 있는게 없음... 그렇게라도 안하면 나라가 망할텐데 바짓가랑이라도 잡고 늘어져야지 어쩜... 물론 그 도와주는걸 그만두는건 그 나라의 자유인데 그렇다고 해서 저렇게 한 나라의 대통령을 공개석상에서 개망신 주는게 합리화될수는 없다고 생각됨
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인생실전 2025-03-02 13:52:59 7 2
우크라 나토 가입한다고 나댄게 제일 큰 원인이긴 한데 나토를 가입하려면 다른 나토들이 러시아 최전방인 우크라를 가입시키는 리스크를 뛰어 넘을 우크라의 협상카드가 있었어야 하는데 그런 거 1도 없으면서 괜히 나토 가입한다고 입털어서 이 지경까지 온 거긴 함 물론 침략한 러시아가 잘못이긴 했지만 젤렌의 외교 능력은 최악
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내가고라니라니라니 2025-03-02 15:04:42 28 0
나토 가입 시도가 원인이라면 발트3국은 왜 진작에 안쳐들어갔나... 그냥 언제든지 우크라이나 먹을 생각이었고 그게 타이밍 맞은게 젤렌스키 때였다는게 더 합리적이지 않을까.
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밖이춥다 2025-03-02 15:58:52 29 0
사람들이 러우전쟁이 갑작스럽게 일어났다 생각하고, 그러니 젤렌스키가 뭔가의 제스처를 취했어야했다는 식의 제 3자가 편할대로 말하곤하는데 지금 러시아가 점령중인 돈바스는 14년부터 크림반도랑 마찬가지로 러시아가 점령중이였고 거기서 전쟁전부터 이미 8년동안 전쟁중이였던 상황임. 돈바스전쟁동안 민스크협정도 1차,2차도 해봤고 양측이 모두 휴전협정도 어겨서 파토도 나봤고 이후 그것도 모자라 이후 러시아가 직접 쳐들어와 수도까지 밀고들어왔다가 실패하고 물러간게 지금 형국인데 이번에도 또 한번만 더 믿어보자하고 휴전하는게 무슨 의미가있음?
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밖이춥다 2025-03-02 18:21:24 18 0
러시아랑 우크라이나가 이전부터 겪은 일은 우리나라 지금 세대들이 중국.일본하고 겪은 일은 진짜 그냥 아무것도 아닌 일에 불과함. 러시아가 우크라이나한테 한걸 생각하면 중국은 우리한테 진짜 아무짓도 안한거에 가까운 수준임. 근데 지금도 중국.일본이 꼴랑 말로 우리 긁은거가지고 반중,반일 최대치인 한국인들이 우크라이나를 두곤 제 3자의 일이라고 이성을 요구한다는게 말이되는건진 모르겠음. 우리나라만해도 이웃국가한텐 이성적인 잣대 못대잖음? 진짜 '고작' 그정도 일만 가지고도 이정돈데
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비욘드보르 2025-03-02 19:11:56 0 0
회오리감자 우크라이나 핵 폐기할때 전쟁시 지원해준다 약속했고 또 지원해줬잖아. 3년이라는 시간이 지났는데 뭐 언제까지 지원해줘야하는데? 그때 어차피 우크라이나 핵 유지할 돈이나 기술력도 없었어. 폐기안하고 버텼으면 이란,북한꼴이거나 경제타격이 왔겠지. 좀 단편적인것만 보고 깨어있는척좀 하지 말아
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비욘드보르 2025-03-02 19:13:16 1 1
회오리감자 그리고 누가 뭐 해줘야하는거아님? ㅇㅈㄹ하지말고 답답하면 니가 지원하던가. 개나소나 인터넷하니 이런 문제가 발생하는것
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인생실전 2025-03-02 20:02:24 2 0
발트3국이랑 우크라는 다르지 언제든 각을 보고 있던 건 맞는데 명분을 만들어 준게 문제지 발트3국은 러시아한테 먹히면 발트해를 통해 유럽이랑 바다로 직빵으로 이어지게 되니 유럽 입장에선 일찍이 나토에 가입시켜서 러시아가 못오게 한 거고 우크라는 막말로 먹히던 말던 서유럽국가들한테 당장 위협이 되진 않으니까 신경 안 쓰는 거고 동유럽들이야 위험하겠지만 강대국인 서유럽들은 동유럽이란 에어백이 하나 더 있으니 굳이 발트3국에 비해 우크라를 나토로 넣을 필요가 없지
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레핀 2025-03-02 23:38:40 0 0
진영논리가 더 심하던 시절이라 핵폐기하면서 1차적으로 협상한 국가는 같은 소련연방이던 러시아고 나머지 상임이사국은 참관에 가깝지
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토레타220 2025-03-02 08:33:14 27 0
비굴해지는것도 좋은건 아니라 뭐가 맞는진 잘 모르겠네
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키타자와시호 2025-03-02 08:37:29 50 0
애초부터 나라 미래자원 다 퍼주는거 사인하러간건데 꼴랑 저것만 주냐는건 뭐지
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드래곤볼z 2025-03-02 09:00:10 159 2
윗댓들 반응 재밌네ㅋㅋㅋ 대부분 젤렌스키한테 뭐라고 하는데, 누구는 사바사바한다고 뭐라고 하고,누구는 대든다고 뭐라고 하고ㅋㅋㅋㅋ 트럼프한테는 뭐라고 안하네ㅋㅋㅋ
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홍시와연시 2025-03-02 10:02:29 183 0
트럼프를 그냥 태풍 지진 화산 같은 자연재해로 보는듯...
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샹썅샹 2025-03-02 10:35:43 27 0
자연재해 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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피카부초 2025-03-02 12:16:53 16 0
트럼프? 저건 답이 없어.... 걍 당해야함ㅠ
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레핀 2025-03-02 23:41:18 3 1
트럼프가 말하는게 아주 정신나간 소리는 아닌게 미국이 무제한적으로 계속 도와줄만한 의리가 우크라이나에 있나.. 지금까지 전쟁지속한 비용의 절반쯤은 미국이 다댔을건데
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해비끕물뽕 2025-03-02 09:02:15 4 0
다른 쪽 이야기들어보면 젤렌스키가 저렇게 한것도 고차원적인 정치적이득을 위한거란 말도 있긴함
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한가한창조주 2025-03-02 09:03:57 43 0
원래 약자는 뭘 하든 역사적 죄인이지. 끝까지 이겨서 살아남으면 아무도 뭐라 못해요. 그리고 그런 심리가 계속되는 한, 생존에 불리한 사회로 갈 거예요. 다양성이 부족해져서 바람한번 불면 전부 추풍낙엽처럼 떨어져버리는 그런 획일화된 사회가 되는거죠.
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IlllIlllIl 2025-03-02 09:05:29 26 0
애초에 나라 미래 파는 서약인데 지금죽냐 천천히 사실상식민지로 말라죽냐 아니었음? 이거 어떻게 딜해보려다가 저리된거아닌가
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치즈핑거링쿠키 2025-03-02 09:28:25 27 0
원래들 강자의 공포가 유전자에 박혀있어서, 강자가 횡포를 부리면 심리적으로 같은 편이 되려는 습성이 있는게 아닐까하는 생각이 들어. 우리 입장은 러시아나 미국보다는 우크라이나에 더 가까운데. 외교에는 하나하나가 수사적 의미가 있다고 생각해. 챔피언 벨트는 아마 우리는 맨손으로도 싸울 챔피언들이 있다라는 의미가 아니었을까 생각해.
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지금당장나우 2025-03-02 09:35:41 289 0
과거 친일파가 이렇게 만들어진 겁니다. 힘의 논리에 굴복하고 현실을 강조하며 더 편한길을 선택했죠. 젤렌이 북한군들이 러시아로 투입되었을때 우리보고 파병해줘야 한다고 주장했던걸 생각하면 정 떨어지지만, 나라의 수장으로서 할 수 있는 건 다 동원하는 방식은 존중합니다. 트럼프도 마찬가지입니다. 자국의 이익을 위해 계산기를 두들기는 저 방식도 그가 가장 잘 하는 협상방법이겠죠. 문제는 양 나라의 수장들이 생각하는 방식, 시각이 흑백처럼 갈리는데 저걸보고 힘센게 가장 옳게 된 정의다라고 생각하게 되는 대중들의 심리입니다. 우리가 나서서 잣대를 세울 필요가 없어요. 공감해야 하는 부분은 이딴 땅따먹기 그만 때려치우고 우크라이나나 러시아 양국민의 무의미한 희생은 없어져야 합니다.
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나의삶의행복이라오 2025-03-02 09:40:27 25 0

??: 협상 카드가 없다고?
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유얼웰컴 2025-03-02 09:42:01 41 0
난 양쪽 다 철저히 계산된 스탠스라고 생각했음. 젤렌스키도 굳이 저 복장을 고수했다는거 (회담 전 미국측에서 복장에 관한 조언을 했다고함) . 미국도 아무리 상대가 얕잡아보여도 그래도 회담하러 온 상대국 정상에게 부통령이 시비텀. 서로 기싸움하려고 계산된 행동하다가 저지경된듯한데.. 그냥 저게 과연 우크라이나의 일일뿐일까, 그 어떤나라든 우크라이나처럼 될 수 있겠다는 생각이 들었음. 뺏길거 다 뺏기고 나라는 폐허되고.. 에혀
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쓰랄행님 2025-03-02 09:54:24 104 0
미국에 이입해서 힘세니까 ㅈ대로해도된다는사람들많이보이는데 우크라나 한국이나 거기서거기인거 모름? 저거다음엔 우리임
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사팔팔오 2025-03-02 10:00:52 9 10
난 러우 전쟁 미국이랑 유럽애들이 하는짓 보면 젤렌스키 협상 방식이 모지린가 싶음 . 걍 니들이 그딴식이면 나도 러시아 그늘로 들어가겠다고 폴란드쪽 국경까지 러시아에게 다이렉트로 길을 내주겠다고 길내주는 대신 우리는 건들지 말아달라고 하겠음 그람 유럽애들이 알아서 나토 가입 시켜줄텐데 대리전쟁 빡세게 하면서 국민들 쌩으로 갈아넣음 굴욕이 있더라도 자국민을 지키는것도 중요한데 이길수 없는 전쟁을 너무 오래 끌고와서 마지막엔 호구까지 됬네
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마을버스맨 2025-03-02 10:46:00 11 0
그러라고 하면? 러시아가 유럽쪽으로 딱히 들어갈 이유도 없어 보이는데 그걸로 되겠음?
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남산설렁탕집 2025-03-02 11:09:46 66 1
좋은 생각입니다. 우리도 북괴,짱개가 일본치게 길 빌려달라고 하면 준다고 합시다. 그러면 미국,일본이 알아서 지켜줄겁니다. 설마 사람들이 400년전에 있었던 정명가도를 계속기억하겠어요?
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Dfan 2025-03-02 13:06:33 10 0
에휴
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달달저달 2025-03-02 14:25:39 30 0
진짜 이런 참단한뎃글을 보고있어야한다니 ㅋㅋ 그것도 3.1절 연휴에 ㅋㅋ
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밖이춥다 2025-03-02 16:07:43 0 0
말도안되는 협박은 협박이 되지못함. 그러지못한다는걸 모두가 알기때문.
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사팔팔오 2025-03-02 18:44:23 2 0
이것참 이완용이 돼 있네 ㅋㅋ 미국애들이랑 유럽 애들 한테 호구 잡힌 외교를 뭐라 하는거지 파병은 안해주고 지들 쓰던 무기랑 자원을 지원만해서 한 나라 성비 박살 내놓고 미국 애들은 소련 붕괴후 남아 있던 핵무기 다 철수 하면 나토가입 안해도 무조건 지켜준다고 아버지 부시가 약속했으면 지켜줘야지 물론 당시 우크라이나 사정이 핵무기 유지 하지 못하는 상태라 철수는 했지만 국가대 국가가 한 약속을 대통령 바꼈다고 약속은 쓰레기통에 처박아버리고 유럽 애들은 지들만 안맞으면된다고 방패막이로 쓰고 이러한 상황에서 가운데 낀 나라면 어느 한쪽만 처다보는 외교는 독이란 이야기를 한거야 전쟁이 안나고 전쟁이 났다면 빨리 끝낼수 있는 외교를 젤렌스키는 안했단거지 그에게 남은게 뭐야? 우크라이나에게 남은건?
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남산설렁탕집 2025-03-02 19:26:13 16 0
13년도의 유로마이단과 14년도부터 러시아가 우크라에게 하던짓을 보고오시고 말씀해주세요. 전쟁은 이미 하고 있었구요. 젤렌스키가 길 빌려주겠다 말하는 순간 머리에 구멍나있습니다. 역사를 무시한 현실성없는 말씀은 해봤자 공허해요.
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밖이춥다 2025-03-02 19:48:39 10 0
그러니까 우리나라랑 중국이 22년에 전쟁이 일어났는데, 사실 14년부터 우리가 탈중반중하고 친미하겠다는 이유만으로 중국이 조선족들 많이사는 지역 조종해서 자기한테 합병시키고, 북한땅에선 중국이 자기무기 지원해서 친중 괴뢰정부를 만들어다 북한땅 다 점령해버려서 우리가 8년동안 그 북한지역 반군들이랑 ㅈ빠지게 총력전하면서 1,2차 휴전도 해보고 파토도 나고 엎치닥뒷치닥하던 상황에서 중국이 결국 북한쪽 반군들이랑 같이 직접 쳐들어와서 서울까지 따려다가 겨우 막고 북한땅에 눌러앉은 상황인데 마지막으로 한번만 믿고 북한땅 내주고 한번 만 더 휴전협정해봤어야했다 이거임? 우크라이나 입장에서보면 그 휴전이 의미가 있음?
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밖이춥다 2025-03-02 19:49:51 5 0
어쨋든 당장 살아남는게 중요하니 살고는 보자는 의견도 일리도 있지만 그동안 러시아랑 11년동안 있었던 일을 생각하면 이게 당연히 했어야하는걸 안했다는 식으로 당연하다는 식으로 말할 이야기는 아닌거같은데?
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사팔팔오 2025-03-02 23:19:19 1 0
길을 내주겠다고 하면 대가리에 빵꾸가 날지 아닐지는 지금 전쟁 격는 국민들한테 선택 하라고 해. 우크라이나가 조선처럼 강점시기도 아니고 지금처럼 우크라이나 빼고 미국이 전쟁자금 댄거 회수 한다고 설치는데 투표 가능 하잔아 우크라이나가 공산국가가 아닌데 계엄상태라 한개인이 모든 결정을 내리는건 독재나 다름 없지 평가는 백년뒤에 후손이 하겠지만 지금 힘든 사람도 80년 살면 죽는 사람이야 그 사람의 희생이 우리가 보기엔 순고 하지만 그 당시를 격는 사람들의 지옥이 후손들의 행복과 바꾼다? 이건 아니지 요점은 미국애들 유럽애들 엿을 먹일 외교적 무기를 하나도 없이 자국민만 희생 시키며 끌고가는 젤렌스키를 이야기 하는거야 선조가 우리한테 멋진 조상은 아니지 않나?
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마을버스맨 2025-03-03 00:20:45 1 0
협상 거리가 안됨 가면 젤렌스키 홍차먹든 굴라드 가든 제거되는거 세상사람 다 아는데 협상 테이블에 러시아 편으로 붙는다 라는게 뭐 효력이 있겠음?
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사팔팔오 2025-03-03 02:04:32 0 0
러시아가 악인가? 미국이나 유럽이 악인가? 그걸 판단하는 기준이 뭐야? 우리야 미국이 우방이고 역사가 6.25를 격은후 이긴자의 논리로 교육을 시키니 세뇌 되어 있다지만 우리는 중간에서 중국 미국 일본 러시아 사이에서 외교 잘해서 살아 남고 있잔아 북한이 도발해도 전쟁 안하지 기분상 하지만 접어주잔아 우크라이나가 가진 지리적 이점으로 외교 잘했으면 이꼴 안났지 지리적 이점만 있나 그냥 땅에 씨만 뿌려도 알아서 커주는 꿀 같은 땅에서 농사지어 돈벌어서 국방력을 키우던가 했어야지 농사 잘된다고 러시아랑 유럽 중간에서 농사만 짓고 있네 중간에 낀 놈들이 살아 남는 방법은 한국처럼 화력 덕후가 되던가 이스라엘처럼 핵을 갖던가 러시아 물어뜯길 원하면 미국이나 유럽이 말려도 모스크바를 겨냥 해서 동귀어진을 하던가 선택권은 많아 비대칭 전력을 무기 지원 해주며 방패막이 하는 쓰레기들 눈치 보느라 사용을 못 하잔아 그선을 못 넘으니 호구가 되는거야 이미 ㅈ 된거 질러보는거지 뭐가 아쉽냐고.
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사팔팔오 2025-03-03 02:08:11 0 0
영국 프랑스 핵탄두는 모스크바랑 동귀어진으로 죽잔 식으로 겨냥하고 있다 힘의차이가 있으니 그렇게 유지 하는거지 어차피 더이상 만들어놔 봐야 관리하는데 돈만 많이 들거든 그런데 이게 효과가 있잔아.우크라이나도 마찬가지로 핵은 없지만 러시아건 유럽이건 도움 되는쪽으로 협상 해서 억지력을 가져야 한단거지 영원한 적도 영원한 친구도 없다. 전쟁 끝낸다고 협상하는 자리에 초대도 못받는 호구가 지원 해준 미국 유럽애들 한테 자원 뺏기고 러시아는 또 전쟁배상금 삥 뜯을껄?
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밖이춥다 2025-03-03 11:12:34 4 0
제시하는 방법이란게 국가운영시뮬레이션게임 수준인데.. 농사 잘지어 중견국 지위를 가지라는건 또 뭔말임. 그리고 우리나라는 한미방위조약과 주한미군이라는 뒷배가 있고 경제력과 군사력 깜이 되서지 딱히 지금의 지위가 외교를 잘해서 얻은 지위가 아닌뎅. 외교는 나와 동등하거나 나보다 못한 상대한테 사용하는 수단이지 나보다 강한 상대한텐 외교력이란건 거진 안 통함. 날 괴롭히겠다고 마음먹은 일진을 학교에서 만나면 백날 내가 걔랑 동등한 위치로 잘지내겠다고 생각한들 걔가 나에대한 태도가 바뀔거같음? 따까리가되거나 맞던가 둘중 하나일뿐임.
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남산설렁탕집 2025-03-03 13:14:19 2 0
네 역사를 보면 러시아가 악 맞습니다. 14년도부터 남의땅 침략하던 버러지가 악이지 누가 악임? 돈바스도 봐주고 크림반도도 봐주고 했는데 계속 달라는 러시아는 정상임? 러시아의 목표는 우크라먹고 힘길러서 다시 소련부활이라 우크라가 러시아의 개가 되지않는 이상 끝없는 포탄사료웨이브올거고 굴복한다면 소련의 포탄받이가 되는거고. 그렇기에 친러 버리고 나토에 가입해서 안전 보장받는게 정답임. 그리고 국방력 키워서 지금까지 버티는거. 우크라에 대해 검색은 해보셨음? 애국노가 열심히 군비 증강해뒀지만 체급차이가 나서 밀리는건 어쩔수 없음. 소련의 후예 떠들던 러시아가 우크라 못 민건 진거나 마찬가지. 말로만 세계정복 떠들어봤자 세상은 싱글겜이 아니라 프로게이머가 즐비한 온라인게임이니 지피지기를 깨우치고 오십쇼.
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밖이춥다 2025-03-03 14:11:10 2 0
러시아는 이미 이전부터 우크라 정치에 깊숙히 개입하여 잠식한 상태기때문에 우크라에게 남는 선택지는 러시아 꼭두각시로 세워진 독재자가 정치하는 제 2의 벨로루시행이거나 러시아와 결별하는 두가지 선택지밖에 없음. 그 친러 꼭두각시 독재자 대통령이 누구냐면 유럽과 경제협력 끊고 러시아에 경제귀속시키려다 시위났는데 그 시위대한테 무차별 발포해 80명을 죽였다가 14년 유로마이단 혁명으로 쫓겨난 사람임. 쫓겨날 짓을 해서 쫓겨난놈 감싸며 그 보복으로 그 해에 크림반도,돈바스 빼앗은게 러시아고. 이런 실정인데 우크라이나가 유럽과도 친하게 러시아랑도 친하게 지냈어야한다는 순진한 생각을 하네. 약자한텐 외교란게 없어요. 외교는 가진게 있는 쪽이 하는거임
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begopha 2025-03-02 10:03:25 2 0
내가볼땐 트럼프랑 푸틴은 3차대전 원하는 것 같다
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야근싫어 2025-03-02 10:04:16 57 0
역사와 사회를 만화로 배워서 미국과 트럼프에만 감정이입하는 방국석 폐인들 많네... 저래놓고 인터넷 공간에서 지들한테 뭐라고 하면 인지부조화 와서 난리치지...
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유니o 2025-03-02 10:11:29 25 0
솔직히 말하면 저기서 더 잃을거 없는쪽은 우크라임 손해는 미국이 더심함
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땡구와탱구 2025-03-02 11:05:42 27 0
덕분에 미국 이미지 나락가는중
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클레어만세 2025-03-02 10:49:17 24 0
난 그냥 누구가 옳고 그름을 따지기 전에 그냥 나라가 약하면 저런 대우를 받는구나 라고 느껴짐 실시간 역사공부
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음일가일 2025-03-02 11:08:18 145 0
질렌스키 까는 애들 논리대로면 저항 한 번 없이 일본에 국가 넘긴 고종은 역대급 외교 능력을 가진 성군이고. 북한 처들어왔다고 자국민 몇 십만명 전쟁에 투입한 한국은 개ㅂㅅ국이라는거임?
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편식쟁이 2025-03-03 11:35:33 2 0
고종이 저항없이 넘겼다는 말은 좀;; 저항없이 넘기려 시도한건 완용이지
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밖이춥다 2025-03-03 16:10:06 4 0
맥락과 별개로 예시의 고종은 실제로 일본을 막기위해 했던 외교수완들은 꽤 노련했음. 열강들에게 이권을 뿌려 최대한 이해관계 중첩시키기, 여러 서구 대사들과의 적극적 비즈니스, 러시아를 이용한 견제. 다만 내세울게 아무것도 없는 조선의 외교는 아무리 최선의 외교를 한들 현실을 움직일 힘이 없었다는거지.
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아조커하고싶다 2025-03-02 11:08:33 54 0
우리나라도 그런 아픈 역사가 있었고 또 언제든 미국 중국에게 굴욕적인 순간이 올수도 있다고 생각이 듬. 그래서 저 장면 보고 마음이 안 좋아짐...
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피카부초 2025-03-02 12:18:51 19 0
나도....국민들은 얼마나 마음 찢어질까..
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아이고난1 2025-03-02 11:26:10 28 0
한국도 6.25때 전쟁 더 하고싶었지만 3년동안 고착화된걸 보고 갈라먹기 했지... 남의 돈으로 하는 전쟁은 정말 위험함
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회오리고구마 2025-03-02 11:31:57 31 0
미국 식민지국으로 광물자원 다 수탈당하면서 '너거들이 잘못한거임 ㅇㅇ ' 이러면서 자존심도 건들이는데 이게 러시아에 점령되는거랑 실질적으로 다른게있음?
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브이피스 2025-03-02 12:04:45 27 0
참아서 전쟁이 끝난다면 모르겠는데...글 읽어보면 광물자원은 미국이 가져가고 전쟁 끝내는건 모르겠던데...잠깐 정전하고 다시 러시아가 전쟁 일으키면 '이번건 다른 전쟁이다'라면서 또 다른거 달라고 할 거 같았음...
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외계달팽 2025-03-02 12:53:02 3 0
트럼프 때문에 피해 보는 많은 나라들이 있겠지만, 좀 덜 억울해도 되는게, 트럼프 뽑은 미국민들도 곧 피눈물 흘리게 될거임. 벌써 도지에 의해서 잘린 공무원들이 자기 트럼프 뽑은거 후회한다면서 영상 올리고 있던데, 미국민 포함 전세계에 대한 재앙임. 물론 바이든 정부도 맘에 안드는게 한두개가 아니지만서도…
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난만고양이 2025-03-02 14:23:43 22 0
미국이 저렇게 대하는게 정상이라고 생각하는 사람이 있다면 앞으로 중국 일본이 역사적으로 경제적으로 우리나라 꼽줘도 아무런 욕도 하지 마셈 강자 앞에 꿇는건 당연한거라며?
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은비쨔응 2025-03-03 00:08:58 13 0
진짜 이럴거면 중국은 그동안 왜 깠음 ㅋㅋㅋ
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오빠우리결혼하자 2025-03-03 20:05:08 4 0
ㅅㅂ 예전에 부당하게 일본의 침략을 받았을때 우리는 약소국의 마음으로 어떻게든 세계 열강들에게 우리의 현실을 알리려고 했어. 다들 몰라서 그렇지 알기만 하면 우리를 위해 목소리를 내줄거라 생각해서. 우리가 열강은 아니고 약소국을 위해 행동으로 직접 해줄 수 있는것도 없지만, 적어도 강대국들의 부당한 이기적인 행동을 옹호하지는 말아야지... 약소국일때의 우리나라를 보는 것 같아서 나는 너무 마음 아프고 화나는데 트럼프 옹호하고 우크라 욕하는 애들 이해가 안된다. 일본인들이 이런 반응인거면 이해라도 하겠어
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달달저달 2025-03-02 14:35:15 37 0
진짜 참담한뎃글 존나많음 ㅋ 우크라욕하는애들은 검색이라도 좀 하고 까는게 어떨까싶음 애초에 핵 폐기하라고 지원해준다고 한건 미국유럽이였고 그마저도 유럽은 돈받아갔음 그리고 도람푸는 광물을 절반이나 가져가겠다한거고 그와중에 이거마저 안내어주면 나라 망국될거같으니 울며겨자먹기로 우크라는 협상하러 가서 얘기하는 모든거 다 들어주겠다 근데 우리가 줄거 다주고 나중에 또 러샤가 공격하면 어칼꺼? 대안좀요 라고 하는와중에 밴스저새끼가 파국빌드업한거고 다같이 아가리로 집단린치한거임 그것도 한 나라의 대통령을 물론 젤렌스키가 외교협상능력이 떨어지는건 맞으나 공개석상에서 저렇게 한 나라의.대통령을 모욕하고 집단린치를 한건 패권국으로서 역사에 남을일임 세계의보안관이미지며 외교협상의대국이미지 모든걸 저 방송으로 나락으로보냄 세계적인 신뢰를 잃은거 우크라는 단지 다 내어줄게 근데 푸틴새끼가 또 안칠만한 보호막역할좀 해줘에서 트럼프는 걍 내가 나니까 광물이나내놔 이스텐스임
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두랄루돈 2025-03-02 14:58:45 8 1
사실 젤렌스키와 트럼프는 둘다 짜고 친거임....러시아가 가장 원하는건 푸틴정권의 유지, 그리고 러시아가 약해서 우크라가 막고있는게 아니라 사실상 미국유럽과 싸우고 있어서 그렇고 러시아는 강하다 라는 국제적 공증임.... 러시아가 이빨빠진 곰 이미지인채로 전쟁이 종료되면 푸틴은 죽어야함....근데 트럼프는 취임 이후 계속 젤렌스키를 까고 러시아의 강함과 푸틴의 포텐을 올려치면서 미국이 아니었으면 우크라는 진작에 끝났다며 거듭 푸틴의 체면을 세워줌....최강대국이자 최대적국의 수장이 계속 푸틴과 러시아의 강함을 칭찬하고 대리전임을 인정해주니 이제 푸틴은 안심하고 정전협상 시작할수있음
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두랄루돈 2025-03-02 15:00:06 5 0
젤렌스키는 분명 국가의 영웅이지만, 이 상태로 전쟁이 끝나면
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두랄루돈 2025-03-02 15:04:54 8 0
우크라 국내의 모든 슬픔과 절망도 감내해야 할 책임이 있음. 적국이 사라지면 갈곳잃은 분노는 안으로 향하게 됨....젤렌스키에게 필요한건 그 개인의 비극과 일개 영웅의 힘으로 어쩔수 없는 재앙같은 현실의 어필임...트럼프는 젤렌스키에게 필요한 그 재해의 역활에 적임자임.
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웃대추가합격자 2025-03-02 21:32:24 2 0
나도 이건거 같은데. 트럼프가 맨날 카드 이야기하는데 오히려 미국이 아무것도 제안안하면서 우크라이나가 뭐한다고 광물을 갖다바침? 이미 무기지원은 다 받았고 추가지원도 안해준다는데. 트럼프는 저 서명을 원하는 게 아니라 자기는 발빼겠다고 선긋고 유럽이 더 적극적으로 나서서 국방투자하라는것. 우크라이나도 광물 서명해서 득볼것도 없는데 가서 뺨맞아주고 유럽애들한테 어필하면 윈윈인거잖어. 유럽 정치인들은 국방비늘릴 시민들 공감대가 필요한거고.
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양구양구 2025-03-03 08:56:17 3 4
애초 나토 가입한다고 깝치지만 안했어도 이 사단은 안 일어났음. 그렇다고 지금 나토에서 가입을 받아 준것도 아님. 러시아가 더 이상 선넘으면 쳐들어간다고 수차례 경고했고 심지어 언제 침공할것 같다까지 미국이 첩보로 다 알려줬음. 막말로 또 다시 미국땅 코 앞인 쿠바에다 러시아군이 핵미사일 군사기지 만든다고하면 어 그래 하겠냐. 바로 전쟁이일껄? 그 사이 젤렌은 전쟁위기를 막으려는 노력은 커녕 가진것도 준비도 안된주제에 본인 땅끝으로 떨어진 지지율 올리려보겠다고 반러외치고 어 침공 해볼테면 해봐 난 나토 가입할거야하고 미친 똥배짱을 부리다가 자국민 수십만이 전쟁터에서 전사하고 수천만을 전쟁이재민으로 만들었음. 저자가 지금것 무슨 미친짓을 벌인건지 언론에서 제대로 다루질 않으니 우크 약소국에 비애라는 둥 천하의 헛다리집는 소리나하는 사람들이 너무 많음.
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남산설렁탕집 2025-03-03 12:40:48 5 1
13 유로마이단 14돈바스 전쟁 검색 ㄱ 왜 나토에 가입하려하는지 역사적으로 우크라가 러시아 증오하는지 알아보시고 오셈. 짱개들이 하는 무력버젼이 러시아니까.
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밖이춥다 2025-03-03 18:41:47 6 0
그런 말하는거치곤 3분에 1만 아는거같은데 14년도 있었던 일부터 종합해서 배운뒤 다시오셈
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액션곰돌 2025-03-04 13:10:02 0 0
자주국방의 중요성. 핵개발은 불가하니 재래식무기를 존나게 만들어놔야함.
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트럼프를 위해 복싱 챔피언의 벨트를 가져갔던 젤렌스키.jpg [91]