친구팔아강남
2025-04-14 10:30:19
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난 골프는 안치고 스키는 타는데 그런 논리면 스키장도 마찬가지라봄... 겨울 아니면 대부분 노는 땅이고 나무 다 밀어버리고...한 분야에 대해서 단지 아니꼽다, 환경문제다, 넓다라고 치부해서 없애버리기에는 골프 시장규모가 골프 안치는 나 포함 사람들의 생각보다 크더라;; 기득권이 주로 한다고 보기 아니꼬워서 철거하라기엔 대중화도 많이되고 은근 기득권 아닌 일반인들에게도 대중화가 많이 된 상태라 좀 그렇고... 토지 잡아먹는 넓이 생각하면 갯수 줄이긴 줄여야 함 아니면 안 줄일거면 산 밀고 옮기든가 말든가 더 이상 늘릴 필요는 없는것이 골프장이 거진 500개 가까이됨
바다사는우파루파
2025-04-15 18:55:07
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과기원은 짜피 지방에 있어서.... 캠퍼스 도심으로 옮겨 주는 거 아니면 아무도 동의 안할거고, 그건 또 현실성도 없고요. 저희끼린 농담으로 울대 산하로 들어갈테니 제발 무거동에서 살게 해달라고 하긴 합니다ㅋㅋㅋㅋ 그린벨트 안이라 너무 아무것도 없어서..
바다사는우파루파
2025-04-15 18:57:57
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반대로 지방과기원 측에서는 교통 접근성이 너무 나빠서 학생들이 떠나버리는 경우도 있어서 솔직히 개선이 필요하다고 생각해요. 교수님들도 학교가 너무 외지고 교통이 나빠서 학생들이 다들 타교로 탈출하고 싶어하시는 걸 알고 계시더라고요. 저도 가능하다면 탈주 치고 싶고요ㅋㅋㅋ
모기딪일래
2025-04-14 13:14:49
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임대주택 한번이라도 지원해본 사람은 안다... 1순위 장애가정/한부모, 2순위 소득기준 50%미만. 이런 1,2순위가 시중 임대주택들 돌아가면서 채광이 안좋네 위치가 안좋네 신청하고 또 신청하고 쓸어간다 실제로 공고를 보고 당첨배수를 확인하면 바로 알것... 공공에서 3순위 당첨 적힌 공고가 없다 만약 있다면 알려주시길
ㄹㅇ 세종에 사람 많아졌고 있을건 은근 다있음. 근데 가보면 상권이 멸망함. 상가 공실률이 전국 평균의 두배임. 공무원들이 모여있다보니 소비패턴이 단순하고 서울에 본가가 있는 경우도 많은듯. 강남, 홍대같은 젊은층 끌어당길만한 곳도 없음. 근데 잠만자는 도시로는 최고임. 조용하고 정원도 잘 가꿔져있음. 이대로면 곧 성장에 한계가 올 것 같음. 수도를 옮긴 호주의 캔버라는 수도로 지정된지 100년이 지났지만 시드니나 멜버른의 과열을 막지 못함. 사람을 움직이려면 수도 이상의 뭔가가 필요함.
헛소리장인
2025-04-13 16:48:43
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근데 정말 쉽지 않은게 사람들이 너무 비합리적임. 사실 지방이 조건이 그렇게 나쁘지 않음. 서울이 다쓰러져가는 빌라도 전세가 기본 2~3억대고 오피스텔도 코딱지만한게.월세가 100임. 지방기준 같은 조건으로 쓰러져 가는 빌라는 3천만원 이내에서 전세도 가능하고 좀 신축에 좋은 빌라도 1억을 넘지 않음. 2억이면 구매도 가능함. 지방 신축 아파트가 4억대인데 서울은 외곽도 최소 8억에서 15억까지 감. 집 값 기준으로 서울에서 숨쉬고 사는데 드는 비용이 기본 200만임. 연봉으로 2400정도 하고. 합리적으로 생각하면 연봉이 2000정도 더 낮더라도 지방에서 사는게 이득인데 현실에선 연봉 3000받고 서울에서 아득바득 살아감. 실제 삶의 질은 지방에서 연봉 800받고 일하는 사람이랑 다를게 없는데. 그런데 또 자꾸 사람이 몰리니까 집값이 오름. 수도권 사는 이유가 학교 때문이라기엔 애 안낳거나 결혼 안한 사람은 수도권 살이유가 없는데 수도권 들어옴..
슈뚱이
2025-04-13 16:41:58
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의사들봐 거지의사 만화 만들면서 의사도 사실 돈잘못벌어도 코스프레하지만 지방 요양병원 한방요양병원 엑스레이찍고 ct찍는것만(이건 의사허락있어야 찍을수있음) 하는데 절대 안감 ㅋㅋ얘네들 의사면허만 따면됨 인턴레지던트 안해도 연봉 2~3억시작인데 안함
중중머리장단
2025-04-13 16:23:14
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일본처럼 지방에 큰 기업들이 있고 그 큰 기업들의 1~2차 하청이 같이 와 줘야 함. 대학 합쳐봐야 졸업하고 다 서울 올라가면 말짱 꽝. 일본도 도쿄에 기업 본사가 많기도 하지만, 도요타(나고야 근처 도요타시), 오사카,교토-파나소닉,타이거,조지루시,쿄세라 등등 지방에도 꽤 큰 기업들이 있어서 관련된 중소기업들도 같이 있어서 굳이 도쿄 상경 안해도 되는 경우가 있음. 행정수도 세종으로 옮기고 기업들 본사 지방 이전 후 지방인재 채용시 법인세 특혜 주고 해서 균형발전해야 그나마 멸망을 좀 더 늦출 듯…
우리집고양이는야옹이
2025-04-13 16:57:41
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구미시에 5공단 지을때 엘지디스플레이가 공장 지을테니 그 땅을 영구 임대 장기임대식으로 좀 많이 싸게 달라고 함 -> 구미 시장 거절 결국 경기도 어디다 지어짐 부산 아파트 지어진다고 원래 있던 공장 쫓가냄 대구 현풍 공업단지에 공장 차량 돌아다녀서 애들 위험하다고 엄마들 시위함 지방에 공장 일자리 지어준다고 해도 쫓가내는 판임
블랙윈도우
2025-04-13 16:59:30
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좋은 방안이긴 함. 공공기관이 이전하면 관련 기업도 자연스레 이전하여 지역 내 일자리 창출, 청년인구 유입이 증가될거고, 주거 지원만 좀 늘리면 금상첨화 일 듯... 어차피 꺼져가는 나라, 큰맘먹고 마지막 수로 질러보는 것도 괜찮지 않나 싶음
다롱이다롱
2025-04-13 17:14:45
360
실제로 입시 손보겠다고 손대는 족족 입시는 점점 더 개판으로 치닫고 있음. 지역인재 전형은 지방 유학 보낼 수 있는 서울 사람들의 특권처럼 변했고. 세종시의 출산율이 높은 이유가 거기가 지방이라서일까? 서울시의 출산율이 낮은 이유가 집값때문일까? 정책 내놓는 사람들이 연애조차 포기해버리는 심정을 겪어보질 않았으니 알 턱이 없지. 아니면 근본적인 원인을 알아도 해결할 엄두가 안 나니깐 아예 포기하고 눈가리고 아웅만 하는 걸 수도 있겠지만
카르타다
2025-04-13 19:04:30
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학교을 먼저 손봐야지, 일자리를 논할수 있지.. 애초 서울 공화국이 되는게, 교육쪽과도 관련이 없다고 말하기 힘들껄? 즉 지역 근처 대학이 생기고 거기서 전문생이 나오는 통계가 나와야지, 그쪽에 투자를 하고 공장을 지을수있지, 그리고 공장을 지어야지, 인프라가 생기고, 인프라가 생겨야 사람들이 모이는거지. 1단계는 원래 이런식으로 시작하는게 맞음. 맛없는 음식점에 인테리어 바꾸는게 불만일수도 있는데, 간판이 떨어져서 대롱대롱 매달려있는곳에 손님은 가지않음. 아주 기초적인거부터 천천히 바꾸는게 맞음
닉네임되는게없네
2025-04-14 21:44:10
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교육이랑 입시를 동일시하는거 같은데 원댓말대로 일자리나 임금문제 해결되면 입시 문제는 알아서 해결됨. 교육은 당연히 따로 해야하는 개념이고. 물론 입시 영향으로 교육 수준이 높아지기 때문에 적당한 선으로 조율하기가 힘들어서, 근본적인 일자리 문제해결이 안되기 때문에 교육이나 입시같은 문제로 자꾸 논점 흐리기를 하는거임. 고졸들이 블루칼라 연봉 7천만원 직장에 3명중에 1명 일할 수 있다고 보장되면 대학 입시 지금처럼 빡셀거 같음? 절대 안그렇지 ㅋㅋ 힘들어도 기술배워보려는 애들 무조건 늘어나고 지금 5-6등급 이하 애들은 수능 준비 하지도 않을거다.
10년동안가입못함
2025-04-14 22:26:57
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사람은 살아봐야 감... 어느 지역이하로 내려가면 인재가 안모여서 기업도 못 내려가는거지... 이거는 관련기사 있음... 그리고 우리나라 문제가 도시집중화되는 나라가 겪는 공통적 문제임... 우리나라만 겪는 문제가 아니라는거지... 보편적으로 도시집중화 나라에서 공통적으로 나타나는 문제들이고 이에따라서 인구분산을 위해 도시집중화를 해결하려는 거고 그중에 가장 큰 원인중하나가 입시인데 대치동 강남학군이니 이런거 누구나 들어봤을건데... 이런 보편적 주장이 아니라고 주장할거면 보편적으로 주장하는 부분이 잘못된 패러다임이라는걸 보여줘야함... 굳이 몇마디 적을 필요없이 한은총재님 연설 가져온거지만 이에대한 근본적 반론을 제기하려면 상당히 많은 부분의 주장과 근거 반론을 제기해야 할거에요.
고민고민곰
2025-04-13 17:22:11
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우리나라 행정수도 이전하고 모든 공공기관 행정기관들 충청권쪽으로 집중 이전했으면, 뇌피셜이지만 살아날 기회 있었다고 생각함. 한은 총재가 말했듯 선심성 표퓰리즘으로 전국8도 그것도 허허벌판인 읍면동에 혁신도시 세우다가 망해버렸고.. 세종은 몇몇 기관만 이전해서 애매하게 남아버렸고 상권 다죽었음 결국 짧은 기간에 인구가 폭발적으로 유입되어야 인프라도 같이 들어오는데 이젠 그럴 기회가 없으니 그냥 끝난듯..
카르타다
2025-04-13 19:26:03
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5년의 암흑기가 있어도 지금부터 발전하는 무언가가 있어야지 악순환을 끊을수있음. 지금 가만히 있으면 서울공화국이라고 하는 악순환은 절대 끊어지지않음. 애초 도시계획은 우리시대를 위한게 아님. 우리의 다음의 시대의 사람들이 최소한 서울과 다른 도시와의 발전으로 나아갈수 있도록 우리의 시대에서 씨앗을 뿌려야한다고봄
고민고민곰
2025-04-13 21:44:13
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뭐라도 하는 건 맞는데 우리나라 현상황에서는 근본적인 해결책은 불가하고 정치권에서 해결할 의지조차 없음 지금 공공기관 2차 지방이전도 또 똑같이 지자체들 나눠먹기 하려고 하고 있고, 한은 총재가 말하는 방안은 결국 수도권 표심 다 버리는 일이라서 할 수가 없음.. 연금개혁이랑 비슷함 앞으로 나라 망할 때까지 미봉책만 남발하다 끝날 것으로 생각됨
혼돈선
2025-04-13 17:24:04
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단순하게 저렇게 이전하고 통합하면 해결될거라 생각하지만 저게 바로 반쪽 이전임. 당연히 현실 저항이 클거고, 실제 인구가 정착하지도 않을거임. 다른 조건들이 수도권만큼 받쳐주지 않는다면 출산율로 연결도 안되고. 출산율은 단순히 사는 지역으로 정해지는 게 아님. 삶의 질이 올라갔는지가 핵심임. 일자리가 있어도 그게 어떤 일자리인지 볼 거고, 병원이 있어도 상급병원 있는지 따질 거고, 학교가 있어도 개성 있고 독립적인 성격 있는지가 중요함. 그리고 기관 이전하고 대학 통합한다고 해도 핵심 기능이나 인력은 대부분 수도권에 남으려고 할 거고, 결국 남는 건 이원화 구조랑 비효율뿐임.
혼돈선
2025-04-13 17:24:29
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그렇다고 지금처럼 아무것도 안 하고 있는 것보단, 뭐라도 최선에 맞춰서 시도하고 문제 생기면 그때 고치는 게 훨씬 나음. 물론 나도 내 나름대로 좋은 일자리를 만드려고 지방에서 회사를 키우고 있음. 어차피 IT 쪽이고 글로벌 서비스라서 굳이 수도권일 필요는 없거든. 그런데 그런거랑 별개로 너무 힘들다. 심지어 작년 12월엔 해외 기업이랑 뭘 진행하고 있었는데, 중간에 한국 쪽에서 문제 하나 터지니까 그쪽에서 “한국 기업이랑은 불안해서 못 하겠다”고 손 털어버리더라. 진짜 그땐 허탈해서 웃음밖에 안 나왔음ㅋㅋㅋㅋ
항상웃으면서
2025-04-13 17:27:20
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너무 부정적으로 생각안해도 되지 않을까 싶음.(걱정하는 점은 다 이해가 되고 맞는 말임. 나 역시 그렇게 생각하고 있고) 용산으로 옮기면서 명분은 생겼고 송변전 시설 건설 반대로 수도권에 있는 반도체공장, 데이터센터들은 결국 발전소가 있는 삼남지방으로 내려오긴 해야함. 여기 웃대반응처럼 사람들도 수도 이전에 대해서는 깊이 공감하고 있음. 의외로 국민투표하면 수도권에서도 수도이전찬성표 나올 거 같은데...
그냥넘겨요
2025-04-13 17:38:09
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높은 교육열때매 높아진 눈높이는, 지금이라도 과학 문화계의 장려정책으로 상위산업을 늘려서 해결해줘야함. 이미 두 분야 모두 우리나라는 최소한의 저력과 이미 개화한 능력을 모두 보여주고 있음. 부동산,법조,의료 이런 이 땅 내에서 복작복작 지들끼리 싸우는 게임만 하려고 하니까 발전은 없고 경쟁만 미어터져서 포기하고 자살하고 그러는거. 그와 동시에 상위산업에 몸 담지않아도 기초소득과 기본소득을 보장하게 체계를 개정하고 말이야
그냥넘겨요
2025-04-13 17:44:31
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하지만 동기에는 향상심이라는 것도 있어서요. 더 나아질거다 내 자식은 나보다 더 잘살수 있을거다 그게 비중이 컸던때이지만 지금 경제활동을 하는 계층은 부모보다 가난한 세대이다보니 기존 가치이용과 구입에 진입장벽이 높아졌죠. 그런 맥락에선 내 아이의 미래에 대해서 생각해보는 점을 생각해보아야할것 같습니다.
수퍼리치77
2025-04-13 19:49:07
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상장기업에 있는 2000조 이익잉여금을 발생하게한 과도한 일자리 제한이 큰 문제임. 가계부채는 1900조인데 2000년대 말부터 지속적인 임금 후려치기가 제일 문제임. 그걸 강요하는 대기업 scm부터 갈아엎고 원가분석을 통한 납품을 원천 금지시키고 자율 경쟁납품으로 바꿔야함. 그리고 납품업체 사장들이 최저임금에 가까운 임금만 주는것도 금지시켜야함. 알바나 카페 직원들이 최저임금받을 때 노동자들도 최저임금 받는건 말이 안됨. 이런글 남기면 반대가 더 많은 데 좌빨이라 그래도 현금흐름이 법인세인하 임금 하락 일자리 제한등으로 기업으로만 가게 되어 있는 이구조부터 타파해야함.
브이피스
2025-04-14 06:33:14
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자꾸 나라 망했다고하고 가능성이 없다고하는데.. .외국인 무제한으로 입국 허용하고 선거권 주는게 아니면 나라는 어떻게든 굴러가지 않을까 생각됩니다..사람들이 죽어나가는거지..30년정도 일자리가없고 경제가 안돌고나선 서서히 회복되지 않을까 하네요..자꾸 망했으니 끝났다고만 하지 말고 조금이라도 경기침체를 덜 오고 빨리 끝나게 할 방법을 생각하는게 낫지 않을까 싶습니다..
브이피스
2025-04-14 14:49:01
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두 가지 이야기를 해볼 수 있겠죠...하나는 최대한 빨리 기계화 자동화를 서둘러 인력을 대체하는겁니다..10년전에도 이런이야기는 했는데 지금과 같이 불가능하다는 이야기만 다들 하네요..그 불가능한걸 일본은 조금씩 해 나가고 있고...둘째는 외국인한테 선거권을 안주는겁니다..지금도 외국국적인데 선거권이 있는사람들이 꽤 있는데 남의나라 국민에게 선거권주는건 나라 말아먹는거라고 봅니다..님은 그렇게 자신있게 외국인을 데려와야한다고 말하시는거라면 외국인과의 문화차이때문에 오는 부작용을 줄이려면 어떻게해야한다고 생각하시나요?
꼬닥이
2025-04-14 21:21:50
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내말은 지금 상황보다 더 나빠질게 있냐는거임. 폭탄이 곧 터질거라 착각하는데 이미 터졌음. 그냥 대한민국이 사라지게 생겼는데 나라가 개판으로 흘러가니 마니 걱정할 처지가 아니라는거. 출혈은 고사하고 뒤질 각오로 대대적인 개혁이 필요함
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