영국이 청나라 무역에서 적자보고 끝내 아편을 풀어버린 이유.jpg

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레꼬2 2025-06-28 16:30:24

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0 이게 존나 소름돋는게 당대의 패권국이었던 영국이 망해가던 청나라한테 경제력이 빨려들어가서 좆될 뻔 한거임 [1] 이동

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중이B아리 2025-06-28 16:23:31

274

0 아편 전쟁이라고 하지말고 아편 테러라고 정정해야되지 않을까 싶다 이동

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요개 2025-06-28 18:09:20

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0 아편도 얼마 못감 중국에서 그냥 자체적으로 수확해서 더 싸게 만든 뒤 역으로 아편을 수출해버림 [1] 이동

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해슈 2025-06-28 20:34:21

0 산업혁명 관련해서는 석사때 읽은 논문이 있는데 조금 얘기가 다름. (물론 교수님 말로는 그 연구도 잘못된 부분이 있다 하긴 했음). 조선시대에도 남자는 농사짓고 여자는 길쌈짓는것처럼, 중국의 면직물이 가내수공업 기반인 것이 꼭 가난해서라기 보다는 가내에 잉여 노동력이 있기 때문. 근데 면직물 수요가 폭발하면서 만주 등지에서 목화가 씨가 마르도록 수입을 했으나 수요를 감당할 수가 없었음. 오로지 가내수공업으로 돌아갔는데도. [4] 이동

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중이B아리 2025-06-28 16:23:31 274 0
아편 전쟁이라고 하지말고 아편 테러라고 정정해야되지 않을까 싶다
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망냥이 2025-06-28 16:23:57 3 0
착취의 나라...
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곤란한진지충 2025-06-28 16:26:16 28 0

이 짤은 앞으로도 한 세대는 더 쓰이지 않을까
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레꼬2 2025-06-28 16:30:24 296 0
이게 존나 소름돋는게 당대의 패권국이었던 영국이 망해가던 청나라한테 경제력이 빨려들어가서 좆될 뻔 한거임
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이렇게사정하잖습니까 2025-06-28 21:03:33 27 0
'체급'의 중요성..... 진짜 어마어마함
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자까고시픈사람 2025-06-28 16:33:09 52 0
괜히 조상님들이 떼놈들이라고 했을까 인구빨에서 오는 체급이 진짜 미친놈들같음
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벼락꽂힌풍차 2025-06-28 16:41:06 10 0
ㄹㅇㅋㅋㅋ 이런게 체급빨이지 ㅋㅋ
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MoonBlood 2025-06-28 17:21:34 4 0
지금 펜나닐도 비슷한고아닐까
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요개 2025-06-28 18:09:20 157 0
아편도 얼마 못감 중국에서 그냥 자체적으로 수확해서 더 싸게 만든 뒤 역으로 아편을 수출해버림
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장기썰이 2025-06-29 02:55:13 2 0
어... 펜타닐..?
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다메텐시 2025-06-28 18:48:03 50 0
하지만 아편마저 자체생산에 밀려버림 ㅋㅋㅋ
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2025-06-28 18:52:59 게시물이 3시간 만에 웃긴자료 게시판으로 이동되었습니다!
- 작성: 2025-06-28 16:21 / 이동: 2025-06-28 18:52
- 어시스트: 코사카레이나

코사카레이나 2025-06-28 18:53:12 1 0
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I김토끼I 2025-06-28 19:00:47 4 0
지금의 중국도 비슷한 거 같은데
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양관식 2025-06-28 19:18:06 10 0
옛날에 중국 여행갔을때 가이드가 그러더라 공사할 때 포크레인 한대 쓰는거보다 사람 50명 불러서 삽질 시키는게 더 싸다고
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바나나킥달인 2025-06-28 21:12:42 4 0
나 17년전에 현대중공에 잠깐 일하러갔을때 한국조선소에서 그라인더질 하는거보다 중국에서 사포들고 빼빠질하는게 더싸다는 그런말 들었음ㅋㅋㅋ
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빠니보츄 2025-06-29 10:33:53 2 0
뭐야 군대야?
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큰방망이 2025-06-28 19:34:54 3 0
옛날 중세 유럽에선 2만명이 대군이지만 중국은 몇백만명이 기본이니 맨파워는 지독함
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m형탈모아재 2025-06-28 19:36:48 2 0
어떠한 전쟁이던 정치적인 목적보단 경제적인 목적이 더 있음
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인생첫회차 2025-06-28 19:57:53 12 0
원래 영국이 인도에도 면직물이 밀렸던걸로 들음 그래서 식민지로 만들어 강제로 인도 면직물 산업을 붕괴시킨뒤 원자재만 공급하도록만들곤 자기꺼 팔아댄거 중국은 식민지가 아니라서 산업을 붕괴못시켰으니
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Dheksl 2025-06-28 20:16:41 0 0
솔직히 영국이 아편전쟁 때 청나라 두들기는 것 보고 기분 좋았음. 조선 코도 석 자이긴 했지만 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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해슈 2025-06-28 20:34:21 40 0
산업혁명 관련해서는 석사때 읽은 논문이 있는데 조금 얘기가 다름. (물론 교수님 말로는 그 연구도 잘못된 부분이 있다 하긴 했음). 조선시대에도 남자는 농사짓고 여자는 길쌈짓는것처럼, 중국의 면직물이 가내수공업 기반인 것이 꼭 가난해서라기 보다는 가내에 잉여 노동력이 있기 때문. 근데 면직물 수요가 폭발하면서 만주 등지에서 목화가 씨가 마르도록 수입을 했으나 수요를 감당할 수가 없었음. 오로지 가내수공업으로 돌아갔는데도.
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해슈 2025-06-28 20:40:17 12 0
그런데 문제는 산업혁명의 핵심이 노동 집적하고 효율화 해서 값싼 노동력으로 대량생산 하자는 건데, 이게 시장성을 갖추기 위해서는 먼저 1. 원료가 풍부해야 하고 (암만 싼 노동력이 많아도 목화가 없으면 면직물 못만듬), 2. 대량생산 해서 갖다 팔 시장이 있어야 함. 영국이 인도 산업 죽여서 수출한것도 2번때문. 반면 중국은 면직물 내수 수요는 넘치지만, 가내수공업으로도 원료가 이미 턱없이 부족한 상황이기 때문에 노동 효율화를 할 요인이 없음. 이 때 쓸 수 있는 방법이 해외에서 수입 내지는 수탈하는건데, 이미 주변에서 싸그리 긁어모았는데도 턱없이 부족한 상황이라 이 방법도 안됨. 결론은 단순 가난 때문이 아니라 여러 복합적인 경제 요인 때문에 산업혁명이 일어나지 않은 것.
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해슈 2025-06-28 20:45:08 24 0
하지만 무엇보다 근본적으로 "(중국에서는)왜 산업혁명이 일어나지 않았는가"라는 질문 자체를 요즘 학계는 별로 진지하게 다루지 않음. 이 질문은 산업혁명 (혹은 과학혁명, 민주주의, 자본주의 등이) 인류 역사에 필연적으로 발생해야 했던 선형적 진보의 과정이라는 인식이 전제되어 있는 건데 그 인식이 부정되고 있기 때문. 서유럽 중심의 역사관이 중세(봉건사회)가 필연적 과정으로 인식하고 봉건제가 일찌감치 사라졌던 동아시아에 힘겹게 '중세'라는 개념을 끼우려고 한 것과 비슷한 오류라는 얘기.
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돌경문 2025-06-28 21:02:30 26 0
세번째 댓글이 핵심이네요. 고대 중세 근대라는 역사발전론은 그저 서구의 좁은 시각에 불과한거죠
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레핀 2025-06-28 22:12:10 4 0
웃긴건 영국이 적자를 본 가장 큰 이유가 사치재인 차를 국민들이 없어서 못살만큼 소비해버리는거였고 1차 아편전쟁에서 영국이 홍콩 할양과같은 무리한 조건 걸면 협상안하겠지? 이랬는데 청나라는 조선에 하듯 천자로서 그정도는 들어줄만하다 면서 쿨하게 콜해버린것(이거때매 완전 어거지로 하원해산까지 시켜가며 2차 아편전쟁까지 벌어지고)과 같은 문화차이로 인한 점이 신기하더라구요.
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size21 2025-06-28 22:05:08 2 4
중국에서 왜 산업혁명이 발생하지 않는가 아주 간단함. 모든 혁신은 정치에서 나옴. 역사책 읽어보면 좋은 군주가 나타나면 바로 나라를 개혁하고 중흥하려고 함. 외국에서 문물을 수입하고 나라 재정을 풍족하게 하고 근면성실하게 일을 하며 여색을 멀리하고 술을 적게 마시고 매우 하루 10시간 이상 일을 함. 근데 당시 청나라 마지막 명군 라인이 누구냐 건륭제임. 근데 건륭제는 답없는 전쟁 화신을 총애해서 내부 비리 엄청난 축제. 이런게 모두 나라의 재정을 상실케 하는 요인이었음. 이후 황제들이 나라를 개혁하려고 해도 군대는 이미 약해졌고 내부비리는 만연하고 황제는 그걸 처리하지 못함. 청나라를 거대한 단일체제 관료체제로 굴러가는 나라가 아니라 만주에서는 칸이고 몽골에서는 대칸이며 중국땅에는 황제이며 서장지구 티벳트 이쪽에서는 달라이라마의 수호자. 였음.
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size21 2025-06-28 22:05:13 1 1
거대한 제국이었지만 실제는 다른 나라의 연합이라고 해야 옳을 정도. 청나라의 군대가 만주와 몽골 중국 티베트를 연결하는 유일한 끈이었는데 그 힘이 떨어진 것. 내가 보기에는 건륭제 아버지 융정제때 청나라의 혁신은 끝났음. 건륭제는 아버지가 이룩한 재정을 쓰기만 했을뿐 국고를 채울 생각을 하지 않았고. 거대한 제국도 통치자가 무능하고 어리석으면 바로 무너지는 구조임.
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해슈 2025-06-28 22:21:57 10 0
중국에 산업혁명이 일어났을 법한 시기로 송대가 자주 언급되는데, 청말 19세기 암군들 때문에 산업혁명이 일어나지 못했다는 설명은 굉장히 제한적이지. 한편 영국의 산업혁명이 빅토리아 여왕이 훌륭해서라고 설명하지도 않고.
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집돌이퍼 2025-06-29 08:32:22 1 0
지금이도 똑같음. 인력 갈아서 넣은 중국이 더 쌈
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노비문서갱신중 2025-06-29 12:18:58 0 0
알리에서 중국산 보면 진짜 재료값도 안드는거 같음
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별산대디 2025-06-29 16:14:20 1 0
16년 전에 중국에 처음 여행 갔을때 우리나라 김밥천국 같은 식당이 있었는데 우육탕면을 시켰는데 그때 우리나라 가격으로 1600원 정도 였는데 수타치고 있음- ㅋㅋ 물어보니 면 뽑는 기계보다 인건비가 싸다고....
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