세종대왕님도 반박하기 힘들었던 상소.jpg

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요개 2026-03-04 10:58:23

224

0 저 개돼지론은 뒤에서 시킨게 맞다니까 [3] 이동

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용제 2026-03-04 13:23:45

165

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국가중대사라 명분이 엄청 중요한데 ㅋㅋㅋ [2] 이동

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레꼬2 2026-03-04 14:23:16

140

0 사실 그럼에도 논리적으로 저들의 의견을 완전히 파훼하지는 못했음... 근데 항상 대신들의 의견을 통해 조율하던 세종께서 유일하게 '어쩌라고' 시전하시면서 아묻따 반론 씹어버리시고 강하게 밀어붙이신 상당히 희귀한 사례. 그만큼 시대를 엄청 앞서나간 시선으로 보고 계셨기에 어떻게든 밀어붙여야 한다는 확신이 있으셨을거임 물론 그 확신은 여지없이 통함 [5] 이동

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홍두식 2026-03-04 14:38:20 95 0 솔직히 성리학이 100퍼센트 맞는 것도 아닌데 성리학을 반박하면 안 되니까 논리적으로 완전히 파훼 못하는 거지. 현대인한테 훈민정음 필요한 이유 설명하라고 하면 완벽하게 하실듯

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라흐마니 2026-03-04 15:04:01

0 정창손에 후에 영의정까지 한거 보면 이거이거 ㅋㅋㅋㅋㅋ 이동

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하우젠폭삭 2026-03-03 22:24:49 0 0
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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대환제국주의 2026-03-03 22:29:37 3 0
니가 감히 우리 백성을?!!!!!!!
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요개 2026-03-04 10:58:23 224 0
저 개돼지론은 뒤에서 시킨게 맞다니까
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콘트라베이시스트 2026-03-05 01:10:17 11 0
너 악역한번 하자.
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SLAVABOGU 2026-03-05 05:30:11 13 0
정말 그렇게 하면 파직 시켜준다구요??
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그나무 2026-03-05 15:57:41 0 0
얼마전 개돼지 공무원은 재판에서 이겼던데 복직 한건가?
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용제 2026-03-04 13:23:45 165 0

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국가중대사라 명분이 엄청 중요한데 ㅋㅋㅋ
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냥치기37 2026-03-04 13:51:50 17 0
명분 겟또다제!!! 😆
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축축한엉덩이 2026-03-04 16:48:30 16 0
전하의 명분을 위해 이 한몸 명예를 더럽혀서라도..
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코사카레이나 2026-03-04 13:54:23 60 0

쓰애끼 내가 누구 아들인 지 잊었는 갑네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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모모구까 2026-03-04 14:02:37 40 0
파...파란색...!!!!
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TS티에스 2026-03-04 14:29:27 29 0
위로는 태종 아래로는 세조 ㅋㅋ
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저기요지나가요 2026-03-04 14:44:02 1 0
매콤달달씁슬
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황금잉어님 2026-03-04 16:33:18 6 0

.
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아이엠그루프 2026-03-04 17:22:06 4 0
역모다앗!!
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서는게좋아 2026-03-04 20:48:17 4 0
"야이..개새2끼야.."
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어어점마파래진다 2026-03-04 21:57:38 3 0
어어 파래지신다;;;
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레꼬2 2026-03-04 14:23:16 140 0
사실 그럼에도 논리적으로 저들의 의견을 완전히 파훼하지는 못했음... 근데 항상 대신들의 의견을 통해 조율하던 세종께서 유일하게 '어쩌라고' 시전하시면서 아묻따 반론 씹어버리시고 강하게 밀어붙이신 상당히 희귀한 사례. 그만큼 시대를 엄청 앞서나간 시선으로 보고 계셨기에 어떻게든 밀어붙여야 한다는 확신이 있으셨을거임 물론 그 확신은 여지없이 통함
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홍두식 2026-03-04 14:38:20 95 0
솔직히 성리학이 100퍼센트 맞는 것도 아닌데 성리학을 반박하면 안 되니까 논리적으로 완전히 파훼 못하는 거지. 현대인한테 훈민정음 필요한 이유 설명하라고 하면 완벽하게 하실듯
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레꼬2 2026-03-04 14:44:17 57 0
그렇지 한글이 필요한 이유와 확신은 분명히 있으셨지만 성리학으로 성립된 조선이라는 국가에서 더욱이 그 국가의 정점에 있는 왕이라는 존재이다보니 반박하는데 제약이 상당하셨을거임 다만 그런 '시대'와 '배경'을 떠나서 새로운 문자에 대한 필요성에 대한 목적과 논리는 이미 완벽하셨기에 그렇게 밀어붙이셨을거고 물론 그 선구안은 틀리시지 않음
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무하유정화 2026-03-04 15:57:08 8 0
인터넷시대에까지 영향을 주신...
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순쇠고기패티 2026-03-04 21:05:10 23 0
사실 저기 대신들도 현대로 따지면 행시 사시 패스한 엘리트라 배우기 쉬운 언어의 압도적인 이점따윈 머리론 다 알았을거임. 그냥 전부 명분싸움이지.. 한두명은 몰라도 다수가 이해관계 없이 순수히 합심해서 ‘올곧은 가치관’ 하나로 밀고나가는 이상적인 정치는 없음. 사생활 이슈로 정치인들 맨날 트집잡고 싸우지만 사실 본심은 ‘사실 살다보면 그럴 수도 있긴 함’일 수 있는 것처럼ㅋㅋ
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카오스네롱 2026-03-06 09:18:59 0 0
천재의 머릿속에는 수많은 이론과 가능성이 내재뎌어있지만 그것을 범재에게 이해시키는것은 별개의 문제...그래서 한글이 더 대단한것임 최소한의 배움으로 배운 문자로 최고 급의 학문을 닦은자와 서면으로 어느정도 소통이 가능하게 한것만 봐도...
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2026-03-04 14:31:59 게시물이 16시간 만에 웃긴자료 게시판으로 이동되었습니다!
- 작성: 2026-03-03 22:22 / 이동: 2026-03-04 14:31
- 어시스트: 소곰쟁이

허밋퍼플 2026-03-04 14:44:01 1 0
지금 개쩌는 표음문자 겸 자질문자가 나왔는데 그깟게대수야?????
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dagdha 2026-03-04 14:46:28 23 3
[부연설명] 사실 최만리의 주장이 나름 합리적인 지적으로 보이지만, 다르게 보면 전적으로 기득권인 당시 사대부 입장을 대변하며 중국에 대한 사대주의 마인드가 너무 뿌리깊게 박혀 있다는 사실은 부인하기 어려움. 다르게 본다면 '기득권의 지식 독점'을 유지하려는 보수적 방어 기제에 가깝다고 봐야 함. 먼저 최만리가 '이두를 쓰면 되는데 굳이?' 라고 했지만 이두는 불완전한 기록체계로 한계가 명확했음. 한자를 알면 쓸 수 있다는 장점은 반대로 한자를 알아야 쓸 수 있다는 난이도의 원인이 됨. 조선 말기까지 관공서에서야 쓰였지만 일반인에게로 퍼지지 못한 것은 그래서임. 이와 관해서 세종 역시 "너네는 설총의 이두가 옳다고 하면서 왜 이두보다 쉽고 백성을 편안하게 할 새 글자는 불가하다 하냐?" 라고 반박했음.
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dagdha 2026-03-04 14:46:59 20 0
[부연설명] 그리고 최만리는 한글을 따로 만들면 중국에서 싫어할꺼다라는 중화사상에 기반한 주장을 했지만 아이러니하게도 한글 창제의 목적 중에는 앞으로 중국과의 관계를 더 열심히 하고 교류를 활발하게 하기 위한 목적이 있었음. 당시 중국어 통역관을 키우기 위해 중국어를 과학적으로 분석하는 중국 운학에 대해 연구했는데 이 운학이 한글 창제의 기틀이 됨. 송사 관련 얘기는 사실 세종이나 최만리 모두 찬성을 위한 찬성, 반대를 위한 반대 건수로 끼워넣었다고도 볼 수 있지만 실제 당사자인 백성들 입장에서는 다르게 다가왔을 수도 있었을 수 있음. 그리고 최만리 주장이 맞는 것 같아 보이지만 오늘날로 치면 '어차피 법무사나 변호사, 회계사 쓰면 다 알아서 해주는데 고등학생들에게 수능에도 안나올 꺼 굳이 가르칠 필요 있냐?'는 이야기 같은 거라고 봄.
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dagdha 2026-03-04 14:47:20 19 0
[부연설명] 한자가 도태되면 유학 경전의 원문을 이해하지 못한다라는 개념 또한 전형적인 엘리트주의적 시각임. 그들 입장에서는 한자는 단순한 글자가 아니라 유교적 가치와 문명을 담는 그릇이라고 생각했을 수 있지만 글자는 진리를 전달하는 그릇일 뿐 진리 그 자체가 아님. 유학의 핵심은 문자 자체가 아니라 도덕과 사상, 척학적 이해인데 최만리의 주장은 도구적 관점에서 수단과 목적의 분리를 의도적으로 뭉갠 주장임. 그리고 최만리의 주장과는 다르게 애초에 세종이 만든 훈민정음의 기본 취지는 "한자를 대체한다.", "한자를 버린다." 가 아니라 한문을 기본으로 한 보조 문자의 개념이었고, 오히려 학문 접근성을 넓히는 도구였으며 유학의 이상과도 양립이 가능했음. 실제로 훈민정음이 반포되었지만 한자는 조선 후기에 이르기까지 계속 사용되었고 과거제도도 유지되었으며 유학은 오히려 더 체계화되었음.
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dagdha 2026-03-04 14:47:39 22 0
[부연설명] 마지막으로 한글 창제의 기본 목적 자체가 성리학의 기본 이념에 따른 것임. 성리학에서는 바른 정치는 바른 소리, 즉 정음(正音)에서 나온다고 했는데, 이는 올바른 소리를 모르고서는 성인지도를 제대로 따를 수 없다는 사상임. 또한 '백성을 교화한다'는 유학의 이상인데, 문자가 너무 어려워 백성이 배울 수 없다면 이는 유학의 이상과도 모순되는 것임. 그렇게 본다면 훈민정음은 유학 정신을 훼손하기보다 오히려 실천에 가깝게 만드는 정책이라고 볼 수 있음. 사실 훈민정음 발매 후에도 여러 가지 사정, 특히 사대부들의 멸시와 견제로 개화기까지 언문은 그렇게까지 일반 백성들에게 널리 퍼지지 못했기 때문에 결과적으로는 사대부들의 국민 개돼지 만들기 작전이 어느정도는 성공했다고 벌 수도 있으나, 그렇다고 해서 훈민정음 창제의 위엄이 훼손된다고 보기는 어려움.
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새벽미소 2026-03-05 08:55:56 7 0
반대 박힌거 보니까 웃대에 사대부 있나봐...
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KINOPIO 2026-03-04 14:52:54 0 1
난 역사를 공부하면서도 한편 이해가 안되는게 한글창제 이전에 한자를 주로 사용했는데 그때의 우리 선조들의 발음은 어떻게 되는거임? 한자니까 중국어로 말했나? 한글이 없었으니 한국어로 말하진 않았을것 같아서 궁금하긴함
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삼모작 2026-03-04 15:01:48 17 0
한자는 문자고 한국어는 언어임. 그당시 동양권의 문자는 대부분 한자였고. 이건 기록용임. 즉 문자를 몰라도 일반인들은 생활에 크게 불편함이없었음. 대신 관리라든지, 상행위등등을 하려면 기록이라는걸 해야되니까 한자를 다 배웠지
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헌포링 2026-03-04 15:02:11 12 0
글자와 언어는 다름... 말은 당연히 한국어했지 다만 명확한 표기문자가 없다보니 사투리나 장단이나 악센트 이런게 훨씬 심했을 거고. 이게 한글의 창제 이유기도 했음. 경전공부할때 하늘천 두고 누구는 천 누구는 쳔 치엔 청 텬 이렇게 서로 다르게 읽으니 문제라고
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삼모작 2026-03-04 15:04:49 14 0
예를들면 天이라는 한자를 중국에서는 티엔, 한국에서는 천, 일본에는 텐 이라고 읽음. 이게 언어임
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디노깡 2026-03-04 15:14:50 2 0
지금이랑은 완전 똑같진 않더라도 고대 한국어를 썼을 거고 표기만 한자로 할 뿐임. 발음은 한자, 표기는 hanza 느낌.
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삼모작 2026-03-04 15:18:53 1 0
한국어는 고대 고구려,백제,신라어-고려어-조선어 로 계속이어졌고. 중국도 북방쪽 쓰는말, 남방쪽쓰는말 다 달랐음. 지금도 광동어랑 북경어가 다른거처럼.
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라흐마니 2026-03-04 15:04:01 9 0
정창손에 후에 영의정까지 한거 보면 이거이거 ㅋㅋㅋㅋㅋ
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미냐미 2026-03-04 15:05:30 1 0
태종이싹쓸어놓지못했으면 한글쓰긴더어려웠겠네
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MrAnderson 2026-03-05 14:29:54 0 0
하지만 말에서 떨어진 왕으로만 기억되시는...
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전군돌격 2026-03-04 15:14:39 2 0

ㅈㅈ빠랄...
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작은돼지다 2026-03-04 15:30:26 5 0
?? : 창손아 너 나랑 일 하나만 하자. 너가 나서서 한 마디만 세게 해주면 내가 뒤 탈 없이 잘 보살펴줄게.
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신귀루가밀 2026-03-04 15:44:09 1 0
??? : 그래 이러면 된거야.
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텍사스브리스킷 2026-03-04 16:37:46 3 0
???: 과인을 위해 니가 희생을 좀 해야겠다. 이번에 정창손오브비치가 되어다오.
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요나아 2026-03-04 17:01:27 2 0
개돼지맨은 사실 엑스맨이 아니었을까..
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공대대 2026-03-04 19:14:10 1 0
???: 자... 전 여기까지.. 저를 통해서 그 높은 뜻을 펼치시기 바랍니다...
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두근거림 2026-03-04 19:18:52 0 0
그러니까 이제는 한자말고 순수 우리말로 번역해 나가는 과정이 필요한거지. 성수는 성스러운 물 정도 되나?
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리비아게롤트 2026-03-04 19:59:13 1 0
성리학경전을 번역하면 되는거 아님? 성경 라틴어니깐 영어 문자 쓰지말란소리 같은데
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뿅뿅길드 2026-03-04 20:15:53 1 0
근데 생각해보면 지금이야 세상이 지구본만 봐도 큰걸 알지만 당시에는 중국이라는 옆에 거대해서 잡히지도 않는 강대국이 있던터라 세상의 중심을 중국과 중국의 철학으로 갈수밖에 없지 않았을까 마치 지금 미국을 바라보듯이? 지금 누가 미국은 ㅂㅅ이고 아프리카가 짱이야 미국을 저버리고 아프리카를 배워야해 라고 말하면 ㅂㅅ취급받을거아녀 설령 아프리카가 후에 전세계의 질서와 중심이 된다 할지언정 지금 내 정치 철학 세계관을 바꾸고 국가를 이끌어가기엔 너무 어려운 문제임..
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마돗난 2026-03-04 21:39:46 2 0
당시에는 중국이 세계의 중심으로 문화, 기술, 학문 모든게 중국이 중심이고 중국에서 나오는게 최고 였을테니 한자를 많이 쓰려고 노력하는게 이해할 수 있는 부분도 있다고 봄. 지금으로 비유 하자면, 인터넷 세상의 언어의 절대 다수는 영어임. 걍 자료도 55%정도가 영어고, 프로그래밍, 코드, 기술 몽땅 죄다 영어 중심임. 그런데 뜬금없이 한글이 좋으니 한글로 작동하는 코드, 프로그래밍을 사용하는 인터넷 환경을 따로 구축해야 한다고 주장한다면. 그걸 현명한 판단이라고 생각할까? 어디 "북한이나 할법한 괴짜짓" 세계 표준에서 벗어나 스스로 고립을 자처하는 일이라고 욕하지 않을까?
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마돗난 2026-03-04 21:39:52 1 0
어찌 보면 당시 조선도 그렇게 느꼈을 수도 있다고 생각함. 새로운 글을 창제하는건 "오랑캐나 할법한 괴짜짓" 이라고. 한자를 익혔다면, 필담을 이용해서 바로 중국의 학자들과 교류하고, 중국의 서적을 바로 읽어서 지식을 습득할 수 있는데, 왜 한자의 역할을 약화 시켜야 하냐고. 글과 인터넷이 같냐고? 인터넷의 프로그래밍이나 코드 같은걸 직접 쓰는 사람은 소수에 불과하다고? 그 시절엔 '글'도 쓰고 읽는 사람이 소수 였음. 한국 뿐만 아니라 중국이든 유럽이든 그랬음. 다만 그것과 별개로 훈민정음의 창제가 잘못된 일이나 나쁜 일이라고는 당연히 생각하지 않음. 어찌 되었건 선택지를 넓힌 다는건 좋은 일이니까.
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해비끕물뽕 2026-03-05 07:21:34 1 0
솔직히 비유하면 저기에 한문대신 영어를 넣었으면 저기서 신하들 마냥 욕하긴 힘들껄.....
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대화명생각안남 2026-03-04 22:01:36 0 0
성리학이 이념적이든 현실적이든 선비한테 진실로 도움 되는 학문이면 기를 쓰고 한자 배웠겠지 ㅋㅋㅋ 지금 한글 쓰고 있어도 외국어 기를 쓰고 배우는것 처럼
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뉴비받아랏 2026-03-05 02:29:32 1 0
세종대왕과 짜서 일부러 빌미를 줬다는 전설이...
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갓길로갈거야 2026-03-05 03:15:00 0 0
마치 wasd가 생기려는 롤과 비슷한 느낌이었을까?
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잉구르 2026-03-05 04:16:35 1 0
오늘도 감사합니다 세종대왕 만세
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완소코리 2026-03-05 13:01:56 0 0
미래를 보셨다니까
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