단명한 조선의 왕, 세자들을 고평가하는게 위험한 이유.jpg

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쇼킹한이야기 2026-02-26 08:43:53

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0 선조의 편집증하고 정통성문제 때문에 저렇게 된 것 같은데 선왕의 잘못된 자식교육과 적통적자라는 미친 정통성이 있는 단종이 저렇게 되진 않았을 듯 [8] 이동

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우리동네음악병장 2026-02-26 08:42:36 11 0
쟤는 선조한테 견제랑 압박당해서 미친 케이스잔아....사도세자 비스무리 아니냐고
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쇼킹한이야기 2026-02-26 08:43:53 115 0
선조의 편집증하고 정통성문제 때문에 저렇게 된 것 같은데 선왕의 잘못된 자식교육과 적통적자라는 미친 정통성이 있는 단종이 저렇게 되진 않았을 듯
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미냐미 2026-03-28 04:21:34 12 0
고명대신들과 왕실사람들한테 엄청억눌리다가 왕이됬을꺼같은데 어린왕이라 휘둘리기도좋았을꺼고..
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우베준데 2026-03-28 05:51:25 34 0
애초에 왜 단종이 직접 수양과 맞서지 않고 김종서가 필두에 서서 대립했을까? 왕실에 대한 충정으로? 그 이전에 단종의 입지가 확고하고 흔들림 없었으면 수양이 반정은 꿈도 못꿨겠지. 수양이 실패하고 김종서가 득세했다면 단종은 그런 김종서를 제어할 순 있었을까?
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쇼킹한이야기 2026-03-28 05:57:20 1 0
그런 스토리면 의외로 세도정치가 ㅈㄴ 빨리올 수도 있겠네
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미냐미 2026-03-28 06:08:08 20 0
이사태가안나려면 문종이버텼어야했는데 이렇게가면또태종이죽기전에 상중에도고기는먹이라고했던거마냥 사후배려라도했어야 문종이버티지않았을까도 싶고
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스타인버그 2026-03-28 08:57:42 1 0
우베준데 // 13살짜리가 뭘 한단말임..
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쇼킹한이야기 2026-03-28 09:23:50 2 0
ㄴ윗댓 분은 수양이 쿠데타 버텼어도 성인 이후에 단종이 노쇠한 애들 컨트롤 할 수 있나에 대한 얘기인 듯
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밖이춥다 2026-03-28 15:26:00 2 2
우베준데/ 통제를 못하는게 아니라 애초에 13살이라서 김종서등에 의지할수밖에 없는거고 그건 왕이 나이차면 저절로 원상복귀됨. 성종도 어린나이에 한명회 사위란 이유로 형 재끼고 왕이 됐는데 성종이 성인되자마자 얄짤없이 권력잃음. 그 천하의 권력욕 대마왕 한명회조차도 순리대로 흘러갔으니 단종이 김종서를 제어 못했을수있단건 과한 추측임
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우베준데 2026-03-28 17:01:37 5 0
'저절로' '자연스레' 같은 말이 역사에 어딨음. 뭐든 일어나면 그게 자연스러운 거고, 일어나기 전에는 뭐든 절로 일어나는 건 없지. 김종서를 언급한 건 무조건 그리 되었을 거라 말하는 게 아니라 수양만 잘 넘겼으면 단종이 무사태평했을 거라는 게 아니었을 수도 있다고 말하는 거임. 애시당초 수양이 반정을 일으킨 게 단종의 정통성이 약해서도 아니고, 응당 일어나야 했을 일이라서 일어난 것도 아닌 당시에도 예측하지 못했던 역사적 대이변이었는데. 수양 부터가 그러한데 수양을 넘긴 후에는 별 일 없이 넘어갔을 거다 라고 확신할 근거 자체가 없단 말임
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지좋아 2026-02-26 13:06:39 34 2
역사에 만약이란 것은 없다
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나약함너강함 2026-03-26 06:03:13 4 0
역사에 함부로 if를 적용시켜서 평가하는건 어리석은짓이지
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2026-03-28 04:02:39 게시물이 30일 만에 웃긴자료 게시판으로 이동되었습니다!
- 작성: 2026-02-26 08:29 / 이동: 2026-03-28 04:02
- 어시스트: 가을나래

가을나래 2026-03-28 04:02:59 10 0

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ㅇㅅ
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대화명생각안남 2026-03-28 04:29:51 17 0
단종은 몰라도 문종은 ㄹㅇ 세종 정조 다음은 갔을것 같은데
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size21 2026-03-28 05:10:20 33 1
살다살다 단종과 광해군을 비교하고 있네 단종은 그야말로 유교정치에 말하는 정통성의 끝이었던 사람이야. 성질 머리 더러웠던 숙종 알지? 만약에 단종이 숙종의 정치력을 가지고 있었으면 죽는건 수양이었겠지. 광해군은 머리는 똑똑했으나 받쳐주는 세력이 북인이었고 북인들도 광해군의 정치를 이해를 못했음 게다가 전쟁통에 ptsd 같은 걸 앓고 그걸 궁궐 짓는 걸로 풀기 시작해서 망한거고 단종은 아버지 문종의 세력이 대다수였고 정통성도 있었는데다가 외부세력인 명나라와의 관계가 꽤 안정적이었음. 왜냐 명나라가 토목의 변을 겪어서 황제가 오이라트에 잡혀가는 초유의 상황을 겪고 난 시점이라 명나라 내부 사정이 급해서 조선에 대해서 별 관심이 없었고 여진족 애들은 조선의 군사력으로 충분히 커버할수 있는 상황임. 단종의 치세는 유교정치의 꽃이 계속 유지할수 있는 기간이었던 셈이지. 외부상황과 내부상황 모두 그러한데 수양의 권력욕이 모든 걸 망쳐놓은 것.
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size21 2026-03-28 05:17:27 28 0
수양이 권력을 잡으면서 조선의 문제가 커지는게 일단 왕실 재정과 국가재정을 일원화시켰는데 국가 재정과 왕실재정을 이원화함. 게다가 잔혹한 숙청으로 국가의 인재풀이 확실하게 줄어들게 만들었고 훈구의 공신비대화는 후대 왕들이 정치를 펴고 나가는게 굉장히 힘들게 만듦. 비대한 신권의 성장은 국가의 군사력 약화 재정악화를 가져옴. 실제로 여진족을 정벌하는데 예전 같지 않음. 국가 재정이 악화되고 충분한 훈련이 안되고 토지를 다 잡아먹어서 국가 시스템이 공신의 나라가 되어버림. 그냥 수양은 조선의 수치 그 자체인 셈. 만약 단종의 조선이었다면 일단 국가의 인재풀은 지켰고 재정 일원화 원칙도 유지했으며 토지 지배력 역시 유지했을 가능성이 농후함. 왜냐 정통성이 있고 강력한 왕권을 물려받았으며 단종 역시 총명한 사람임. 그러한 상태의 조선을 망가뜨린게 수양임.
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축축한엉덩이 2026-03-28 05:34:05 89 3
다들 오해하고 있능게 세조는 십새기 였지만 그렇다고 암군은 아니였어. 다만 정통성없이 왕위에 올랐기 때문에 부작용이 있긴 했지만
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칼쌓기 2026-03-28 09:14:07 45 1
죄송한 말씀인데 암군 맞아요. 군사독재시절 군사정권을 정당화하기위해 미화가 많이 일어났던 시기가 있었지만 가장 최근 평가는 세조는 한창 발전하던 조선을 수렁에 빠뜨리고 성장동력을 마비시킨 암군이라는게 주류의견입니다. 다른 부분들도 많지만 '집현전 철폐' 이거 하나만으로도 역대급 암군 반열에 들기 충분해요. 단적으로 군사독재 시절에도 서울대에서 반독재 시위를 했다고 서울대를 철폐한 적은 없어요. 세종대왕이 조선왕 goat로 평가받는 이유중 하나가 집현전을 통해 조선의 과학기술 수준을 진일보시킨 점인데 이걸 겨우 100년도 안되서 세조가 박살을 내놔요. 그래놓고 대안은 아무것도 없었죠. 우리나라 어떤 대통령이 R&D예산 삭감할때도 엄청난 반발이 있었죠. 그런데 자신에게 반대한다고 아예 폐지를 한다면? 선진 과학기술강국 조선에서 성리학 교조주의 3류국가 조선으로 변한 부분에 세조의 책임이 절대적이에요. 따라서 저는 세조를 조선을 망친 암군 탑3안에 항상 놓습니다.
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양질의껌 2026-03-28 09:30:35 34 0
세조가 암군이었다고 단정짓는 역사학자들은 거의없음 나름의 치적이 있지만 그만큼의 문제도 있는 왕으로 보는걸로 알고있음
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seungv 2026-03-28 09:36:25 4 0
본인 뒤로 둘 셋 까진 잘 했으나 싼 똥이 스노우볼 굴러감
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밖이춥다 2026-03-28 11:30:45 8 0
김정일,김정은(김일성제외)을 암군이라 부르진않듯이 암군은 보통 멍청한 왕을 이르는데 세조는 양심터져서 반정일으킨뒤 자기 체제를 유지하기위해 집현전을 폐지한 독재자일순있어도 멍청한거랑은 거리가 멈. 어쨌든 간신에게 뇌빼고 휘둘린 케이스는 아니거든. 암군은 자기가 휘둘리는지조차도 인지못하고 세상이 제대로 굴러가고있다 착각하는걸 암군이라고함. 공신체제에 대해서도 컨트롤을 하려했고 문제점은 인지하고있었음
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겟세마네 2026-03-28 19:01:43 0 0
의외로 세조의 치세가 광해군 연산군 시절 폭정이라 하기도 어려움. 오히려 진짜로 민생 박살났던 시절은 태종 이방원이었음. 그때 지전 어거지로 유통시키려다가 조선 백성들 개고생한 기록이...
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계란탕면 2026-03-28 08:36:08 3 0
왜란 안났으면 선조도 조선왕조 탑티어 성군이었을것.
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도크리 2026-03-28 13:05:54 1 0
이건 또 모를 if인게 선조가 권율, 이순신과 같이 몇단계를 건너뛰고 말도 안되는 고속 승진을 시킨게 한두명이 아닌데 전쟁이 나서 그 사람의 진가가 나왔기에 다행이지 전쟁이 안났으면 그냥 인사발령 지 맘대로 하는 왕이라는 평가를 받았을수도 있을거 같음. 후대도 전쟁에 광해가 활약해서 왕이 된것도 있어서 전쟁이 없었으면 광해는 팽 당했을 것도 같고, 정치는 잘한다고하지만 그게 또 붕당 정치가 되버리는거라 평가도 애매한거 같고... 선조는 좀 애매한거 같음
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글렌밤 2026-03-28 08:52:01 2 0
역사에 IF가 없는 이유
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닉변경권삽니다 2026-03-28 09:10:47 14 3
대체 광해는 왜 까이는가. 내가 황현필을 너무 좋아해서인지는 모르겠지만, 광해는 대왕칭호도 가능할 정도로 명군이던데. 광해를 몰아낸 인조가 역사를 기록하면서 자기 한테 정당성 부여하느라 광해를 개차반으로 만들어놨지만 후대에 다 설명됐고. 광해, 소현세자는 인조때문에 사라진 비운의 조선 명인들임.
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밖이춥다 2026-03-28 11:43:00 12 1
그 황현필 광해 해석 자체가 개틀렸으니깐 문제지
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착각남 2026-03-28 14:32:09 0 0
현대의 관점으로 봤을 땐 그게 왜? 싶은데 중립외교는 당시 조, 명 세계관으로 보면 폐위 명분으로 잡힐만 했음.
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밖이춥다 2026-03-28 15:51:54 0 0
조선사에서 가장 암군에 가까운게 광해임. 내치가 진짜 조선사 개joat로 정치 굴러가는걸 전혀 이해를 못한 케이스로 컨트롤 능력이 역대최악임. 명종이나 철종에 비할 수준인데 이 둘은 적어도 본인이 어떻게 할수가 없는 한계라도있지 광해는 눈뜨인채 간신한테 농락당한 케이스. 단순히 군림만 못했냐? 실제론 신하들 다 찬성할때 혼자 대동법 반대했고 미신에 근거해 15년동안 궁궐만 지었음. 정치숙청도 목적이나 방향성없이 피아구분없는 마구자비라 정치숙청 주도하던 간신 이이첨만 크고 본인도 이이첨한테 잡아먹히고 그렇게 적만 늘리다가 막을수있던 반정조차 못 막고 자승자박으로 죽음. 걍 정치 자체가 피해망상적 정신병에 기반했던 코미디임
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밖이춥다 2026-03-28 16:14:24 0 0
임해군하고 영창대군 사사는 이해할수있는 정치숙청이나 이젠 아무 힘도 의미도 없어진 인목대비에 대한 사사로운 복수에 집착하며 폐모살제 추진, 유교원리에 따라 그럴순없다고 반대하던 신하들, 심지어 자기 충신들까지 죄다 유배보내거나 죽게만듬. 걔중에 명재상이였던 대동법 창시자 이원익, 이덕형, 이항복, 기자헌등이 있는데 이덕형,이항복은 고령에 함경도로 유배보내서 결국 둘은 거기서 몇달뒤 병걸려 죽었고 기자헌같은경우 인조반정때도 주군배신할순없다고 가담안했다가 이괄난때 그 이유로 결국 죽었을만큼 충신이였음. 결국 폐모에 사사까지 하고싶어했던 광해는 예스맨 대북 중심의 간신정치체제 구축하고 이에 반대하는 서인,남인의 정치숙청, 거기다 광해의 편집증적 피해망상을 자극해 조그마한 사건들까지 전부 옥사로 키워 부채질하는 이이첨-대북을 기형적으로 키워버려서 충신은 제 손으로 내치고 사방은 적으로 만드는 정치. (당장 능양군-인조만 해도 광해가 일으킨 옥사에 아비랑 동생 잃은 광해가 만든 복수귀였음)
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밖이춥다 2026-03-28 16:29:27 0 0
자신의 피해망상을 이용하는 간신세력들 기생을 막지도 못했고 그 기생세력들한테 속아 과대한 옥사로 사방을 적으로 만들어놓을땐 언제고, 뒤늦게 정신차리고 고변에 거리를 뒀더니 그 다음은 진짜 믿어야할 고변은 믿질않아버려서 초동대처 못해 발로해도 막을수있었던 반정을 허용해서 망함. (심지어 그 고변도 반정세력한테 매수된 김개시의 말에 눈이 흐려졌음) 걍 일대기가 암군임. 이런 왕이 있다면 가져와봤으면함 진짜 개joat
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밖이춥다 2026-03-28 16:51:14 0 0
권신정치한 점에서 중종하고 비슷한거같지만 중종은 정확힌 기생당한게 아니라 자기가 의도적으로 권신을 만들어내고 자기가 그 권신에 기생한 케이스로 숙주가 마음에 안 들면 기생하던 중종이 죽여서 갈아치우는식으로 왕권이 약한거같지만 정국을 자기가 통제할 능력은 있었음. 애초에 중중도 반정세력에 강제추대 당한 처지라 강할수가 없는 입장인데도 이정도까지 해낼수있었다는거고. 근데 광해는 스타트도 나쁘지않았고 즉위 초기 권력도 강하고 공고했음. 시간지날수록 왕권이 약해진 케이스는 자식 병으로 다 죽고 건강악화로 몸.멘탈 와사삭나서 정치에 손 놓았던 순조말기말곤 없었음. 순조는 병이라는 핑계라도있지만 광해는..
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닉변경권삽니다 2026-03-28 09:13:41 0 0
선조는 임진왜란과 이순신 백의 종군때문에 개같이 까이지만 이거 말고도 선조의 최대 패악은 조선사에 붕당정치를 가져온 것임. 그 덕에 조선 전기 그 찬란하던 역사가 선조때부터 답 없는 병맛이 되어버린거고.
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투자웃팸 2026-03-28 11:07:50 1 0
세조의 왕위찬탈은 욕먹는게 맞지만, 그거때메 조선이 망했다는 과장이 맞음. 한 3~4세대 만에 망하면 맞지만, 거의 500년간 왕조라 시스템 적으로는 크게 문제가 없었지.
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밖이춥다 2026-03-28 14:10:23 3 0
이게 맞음. 그냥 조선이 개쳐망한건 헌종이 후사를 못 남기고 단명해서 세도정치가 들어선거랑 중국 중심의 전제주의 사상정치체계를 가진 동양의 한계때문인거.
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아이고난1 2026-03-28 11:16:23 1 0
세종 문종때는 불교 안된다고 결사반대 하던 신하들이 세조는 아예 절을 지어도 칭찬만 함ㅋㅋㅋ
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도크리 2026-03-28 13:07:18 0 0
세종은 진짜 화가 머리 끝까지 나야 검은 곤룡포 모드가 되는데 세조는 평상시에도 검은 곤룡포 모드라고 아
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도크리 2026-03-28 13:11:20 1 0
조선 초기에 흥했던건 태종 이방원이 왕권을 무지막지하게 강화시켰던 것과 본인은 나라를 닦은 명군이고, 닦인 나라를 잘 다스릴 성군을 후대로 삼았던게 가장 큰 이유였던거 같음. 조선이 중후반에 박살났을때도 피바람이 몰아치겠지만 태종 이방원 같은 왕이 나와서 왕권 강화에 후대 정립까지 성공했으면 일제 수탈 시기까지는 오기 않았을거 같음
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단명한 조선의 왕, 세자들을 고평가하는게 위험한 이유.jpg [38]