skoy
2017-08-02 15:05:10
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이게 정답. 나 영어 가르쳐준 선생님이 말해준건데, 뇌가 말랑말랑한 10세 이하 어린이들은 이런거 안알려주고 그냥 영어그대로 가르쳐도 되지만, 이미 굳어버리기 시작한 고등학생 이상 나이 부터는 빨리, 잘 배우고 싶으면 어쩔수없다고함. 개공감했음..
monkkiller
2017-08-02 15:42:53
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엘울레슈판 // 아니 제 질문은 그게 아니라 제 예문 기준으로 말씀 드리는거에요. 님께서 하신 예문을 이해 못하는게 아니라 저런 표현 우리나라에선 많이 쓰이는 3형식 표현인데 이게 미국에서 쓰면 바보 취급 당하느냐는거죠 ㅎㅎ i want a car, i want a girl 이런거도 그냥 명사니깐 3형식으로 want 뒤에 딱 혼자 올수 있는거로 알고 있었는데 미개한개돼지님께서 투 안붙이면 바보 취급 당한다 하니 이런 간단한 문장도 i want to buy a car 이런식으로 바꿔 말해야 하나 싶은거죠~
toyotar
2017-08-02 12:39:10
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내가 랭귀지 익스체인지 형식으로 외국인친구들한테 한국어 진짜 많이 가르쳐줘봐서 아는데 한국어도 똑같음. 나도 외국인 친구가 한국어 질문하면 ,, 음.. 잘 모르겠어.. 몰라 그냥 이거 아닌가?.. 왜냐고? 몰라 그냥.. 언제 이렇게 쓰냐고? 음.. 모르겠어.. 이런적 진짜 많음.
toyotar
2017-08-02 12:50:27
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나도 친한 친구한테는 영어로 나름 자신있게 계속 말하는데, 처음보는사람한테는 이상한 문장으로 말할까봐 발음 틀릴까봐 내말 못알아들을까봐 등등 때문에 말 잘 못함.. 나도 나름 토익900넘는데도 이럼. 특히 토익듣기는 항상 만점인데, 첨보는 미국인이 씨부리면 긴장해서 거의 못알아듣는 경우가 많음 ㅡㅡ 진짜 영어 잘 못하는데 그냥 대놓고 들이대는애들 진짜 부러움. 그런애들이 영어실력 진짜 빨리 늚.
뻐킹민족주의
2017-08-02 14:50:36
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한국에선 영어를 외국인과 대화 목적이 아니라 수능, 토익, 텝스 보려고 공부하거든. 시험공부같은거나 하면서 문법 오질나게 파고 단어 외우다가 외국인과 대면시키면 언어장애인됨ㅇㅇ 발음도 존나 문제고. 어린쥐가 사실 맞음ㅇㅇ 인피니트같은 단어도 개인차가 좀 있지만 심한경우 인퍼넛이라고까지 발음함. 그리고 공인 영어시험 중 토익이 제일 쉬움. 진짜 작정하고 토익 파면 반년정도면 누구나 900넘김.
어시스트사냥꾼
2017-08-02 14:56:55
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Few랑 a few / a랑 the 차이 물어봐도 잘 모르겠다고 하는건 무의식적으로는 구분하는데 의식적으로 모른다는거임 important랑 significant 차이 물어봐도 모르겠다고함. 모르겠다고 하지만 실제로 원어민이 사용할때는 important는 얼마나 중요한지 말할때 주로 쓰도 significant는 어떤 분야/방면에서 중요한지 말할때 씀. 근데 정작 의식적으로는 몰라서 차이 물으면 모른다고 함. 영어에서 문법들, 예를들면 단수•복수 (위의 peoples같은) 인칭-동사 일치와 같은 문법들을 점점 마음대로 쓰고 간소화 되는 추세이긴 하지만, 문법이 간소화 되는거랑 a/the, few/a few 같은 분명한 의미차이가 존재하는 것들을 의식적으로만 모를 뿐 무의식적으로는 다 구별해서 쓰는거랑은 좀 다름
어시스트사냥꾼
2017-08-02 14:58:59
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결론은 Peoples 라던지 you is 같은건 그냥 써도 다 알아듣고 간소화 되는 추세가 맞고, few / a few 같은건 차이는 분명 있는데 원어민들은 모국어라서 무의싣에 내제 되어있어서 의식의 영역이 아니라 물어봐도 잘 모른다고 하는거
찰떡궁합
2017-08-02 18:10:06
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Few는 그냥 없다라고 부정으로 생각하면되고 a few는 그럭저럭 있다 느낌이고... a the 차이는 진짜 무의식적으로 쓰는거죠. 우리가 한국말을 많이 배우고 써서 은,는,이,가 등 조사나 뭐 그런거 무의식적으로 구분하듯. 한국인들도 맞춤법이랑 많이 틀리고 그러는데요 뭘
엘울레슈판
2017-08-02 15:18:36
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그건 문자체계랑 발음 체계랑 시대가 지나면서 차이가 생겨서 그런거임. 당장 한국어도 ㅚ랑 ㅟ를 원래의 단모음 발음이 아니라 이중모음으로 바꿔서 발음해버리고, 깻잎이 깨십이 아니라 깬닙으로 발음하듯이. 굳는 문자와 달리 발음은 계속 변하니까
엘울레슈판
2017-08-02 15:16:28
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영어를 대화 용도로 배우는 거랑 학문에 사용하려고 배우는거랑 학문으로 배우는거랑은 다르니까, 목적에 따라서 좀 달라야 겠지. 우리도 한국어 잘잘 쓰지만 논문쓸디 우리가 쓰는 구어체대로 안쓰고, 수능국어 친다고 100점 맞는건 아니듯이 말이야.
KwonSY
2017-08-02 15:20:42
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생각컨데 애초에 한국에서 문법을 중요시하는 이유가 첫째로 우리가 지금 영어배우는 형식은 일본에서 따온거임. 용어가 어려운 이유가 쪽빨이들이 만든 용어 그대로 번역해가져오니까 어려운 거고, 금마들은 발음이 안되니까 문법만 겁나 판거임. 둘째는 수능이고, 공무원 시험이고, 변별력을 줄라면 어쩔수 없음.
나도 호주에서 대학 다니는데 한국 학교에서 배운영어는 외국에서 실용성이 너무 없어.. 그리고 한국에서 영어 배워서 온사람들 과외도 많이 하는데 문제점이 너무 많고, 외국인들이랑 같은공간에 있으면 영어 실력이 저절로 향상된다고 생각하는데 전혀 그렇지 않음.... 언어의 재능이 없는 상태에서 공부하지않으면 한계점에서 멈춰버림. 그리고 그 한계점이 오는데 걸리는시간이 1달~3달정도 ? 한국에서 전역후 바로 대학졸업하고 외국에서 다시 대학을 다니는건데 확실히 교수들이 학생들을 대하는 인식부터가 다름. 어쨋든 언어를 배우려면 그 나라에가서 공부하면서 배우는게 가장 빠름
만여
2017-08-02 15:44:04
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그렇다고 문법이 안중요한게 아님 말할때 문법에 너무 억매여서 말을 못하는게 문제지.문법에 맞게 잘말하는건 중요한거임. where go? 라고하는건 5세아이수준의 단어 이어붙이기 수준의 말하기거든. 당연히 알아는듣지만 그게 말잘한다고 하지 않거든
옌볜사는자취남
2017-08-02 15:48:43
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나는 중국으로 9살정도에 유학가서 12년정도 유학하면서 중국어 배웠는데 한국와서 HSK6급 따려고 책하나 사서 봤는데 도대체 이런 문법은 왜 배우나 싶어서 그냥 문제풀이만 4페이지정도 풀어보고 바로 시험보고 260점대로 합격함..
프랭크겔리거
2017-08-02 16:05:19
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의사소통은 말 그대로 내 뜻이 상대에게 전달만 되면 되는 겁니다. 근데 대부분 동아시아 사람들은 문법을 중요하게 배워서 머리안에 문장 구조 만드느라 말하는 타이밍 놓치고 그게 반복되면서 어느순간 영어로만 말하면 과묵한 사람이 되죠;;
프랭크겔리거
2017-08-02 16:07:54
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물론 일정 이상 영역으로 올라가면 '문법' 보다는 '상위 어휘'가 중요해지는 때가 옵니다. 복잡한 업무나 속칭 '내 제3세계 친구' 가 아닌 진짜 친구가 되는 정도 사회 생활을 하게되면 그때는 좀 달라기진 하죠..근데 그 때도 문법이 아니라 어휘력이 더 중요합니다. 결론은 문법은 개나 주고 그냥 단어 많이 아는게 장땡이란 얘기죠.
프랭크겔리거
2017-08-02 16:10:07
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단어를 많이 알면 문법 무시하고 필요한 단어만 나열해도 대부분 알아듣고 상대가 하는 말도 대부분 알아 들을 수 있습니다. 물론 문법까지 완벽하게 맞춰서 깔끔한 엑센트로 언어를 구사하면 아주 세련된 사람이 될 수는 있겠죠. 그 래밸은 솔직히 현지에서 어려서부터 교육 받지 않으면 아주 힘든 래밸이구요...
일상생활가능하냐
2017-08-02 16:13:58
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나도 영어 제대로 배운적 한번도 없는 사람인데 해외여행가면 그냥 내가 하고싶은말 어떻게어떻게 하면 외국인도 다 알아먹음. 영어로 대화하는게 무섭다는 생각을 버려야함 이거 매우중요. 뭐든지 자신감이 있음 절반 먹고들어감
스마트폰내려놔라
2017-08-02 16:33:01
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개인적으로 문법은 중요함. 그걸 잘못 배워서 그렇지. 나도 1,2형식 그따위꺼 모름 그렇게 안 배워서. 정말 문법을 잘 알면 입에서 나올 수 있음 문제푸는방향으로 외워서 써먹으니까 모르지. 처음에 문법 배운것 같은데 몸이 적응했는지 그냥 문장보면 이상한거 보임. 말못하는 사람들은 문법을 잘 모르는거임 문제만 풀 줄 알지. 대화만 하려면 뭐 쉬운데 너무 문법에 힘들어서 말 못하는것보단 낫지만 그래도 제대로 하는 버릇드는게 좋음. 운전 할때 처음엔 안전벨트도 하고 브레이크 밟고 시동도 키고 생각하면서 하지만 나중에 저절로 하듯이 영어도 지식이 축척이되고 버릇되면 잘 하게돤다고 생각한다, 너무 문법 무시하느것 같아 오지랖이다. 글 쓸일도 많은데.. 사실 문법이 그리 많은것도 아니야.
흑추관맹호
2017-08-02 16:46:46
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우리가 영어 배우는 이유는 영어 쓰는 외국인들이랑 대화하려고 배우는 게 아니라 시험 과목이니까 배우는 거야. 그러니까 사실상 영어를 배우지만 말은 못하는 게 정상이지. 왜냐? 외국인하고 말을 해야 말이 느는데 말 할 기회가 없어. 주변에 영어 쓰는 사람이 없거든. 당연한거야. 단어 진짜 개뿔 기본 단어 밖에 모르고 문법 문제 풀면 50점은 맞을까 싶은 노홍철이 외국인들하고 대화하는 거 보면 답이 딱 나온다. 말은 그냥 막 하면 되는거고 하다보면 느는거야. 영어 회화랑 우리가 공부하는 영어랑은 의외로 엄청 다른 과목이다. 아니 뭐 과목 자체가 다르다고 봐도 과언이 아냐.
내가해석해
2017-08-02 17:13:28
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유학 시작한지 얼마나 오래됐는지 모르겠는데.. 회화가 당연히 더 중요한건 맞다고 보는데 문법이 그렇게 쓸모없다고 말하는 건 절대 동의할 수 없음... academic 한 writing에서 적절한 문법을 선택하고 문장을 조탁해야 너가 하고 싶은 말을 클리어하고 다른 해석의 여지가 없게 전달이 됨.. 미국은 대학교에서 글쓰기 강조 많이 하니까 앞으로 글쓰기 수업 더 듣게 될텐데 그런 마인드면 절대 b이상 맞기 힘들음.. 문장을 조탁하려면 문법은 기본으로 깔고 들어가는 거임.. 다만 1향식 2형식 어쩌구는 개 쓸모없다에 동의 근데 그건 그런걸 파악할 필요없이 문장 구조가 잘 들어오는 사람에 한해서..그리고 한국인들의 문법 교육이 과도한 것도 인정...회화가 중요한 것도 인정 일단 문법 무시하고 말하기 시작하는게 중요
맑탉앎꿇옮맑탉앎꿇옮
2017-08-03 21:07:03
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일단 대화를 한다음에 서서히 적응하면서 문법 자연스럽게 터득하는거다 말하면서... 내가 그렇게 영어 배웠어. 사람들 따라하다보면 자연스럽게 그냥 문법이고 뭐고 따로 안배워도 걔네들 쓰는거보고 자연스레 쓰게되는데
aperson
2019-04-26 13:19:50
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스마트스웜, 엘울레슈판님 관련 want 나와서 보충하자면 want가 3형식일 때 일반 N나 to 부정사를 목적어로 받습니다. want 뒤에 일반 명사 당연히 쓸 수 있습니다. 엘울레슈판님 예문에 "I want you for U.S. army." 이 문장은 want가 5형식으로 쓰여졌다고 보면 됩니다. 미국 정부가 모르는게 아니고 5형식에 O, O.C 두 자리에 N가 쓰인것으로 당연히 맞는 문장이며 해석하자면 "당신이 미국을 위해 군인이 되기를 원한다"정도가 되겠지요.(5형식에서는 O를 S처럼 해석하는게 일반적)
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24,174
승기형핥고싶다
