카탈루냐 사태에 대한 비정상회담.jyp

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욕쟁이경찰 2017-11-11 20:17:21

182

0 유럽이야 반대하겠지 카탈루냐같은 케이스 투성인데 카탈루냐 독립하면 유럽국가들은 마구마구 쪼개질듯 [3] 이동

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콩둘기 2017-11-11 20:08:26

175

0 다른 나라가 이야기 할거리가아님 독립 자체 문제는 스페인에서 해결해야할 문제라고봄 다른국가가 문제삼으면 명백한 내정간섭임 [11] 이동

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AmdRadeon 2017-11-11 20:11:17 103 0 이건 간섭보단 그냥 토론이잖아

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수상한소보루 2017-11-12 14:01:22

0 강남이 강남특별시로 만들어달랬던거랑 비슷한 상황인건가? [2] 이동

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한국어못함 2017-11-11 20:04:05 0 0
지금 여론조사하면 반대표가 더 많다던데
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한국어못함 2017-11-11 20:04:38 2 0
그리고 독립이유가 민족적이유가 아니라 경제적이유라 거시기 하다던데
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정학먹은노니까좋냐 2017-11-11 20:08:19 3 0
영국은 자기들이 eu탈퇴한거고 카탈루냐를 독립하면 내보내자는건 시발... 협박이잖아
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콩둘기 2017-11-11 20:08:26 175 0
다른 나라가 이야기 할거리가아님 독립 자체 문제는 스페인에서 해결해야할 문제라고봄 다른국가가 문제삼으면 명백한 내정간섭임
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콩둘기 2017-11-11 20:08:57 3 0
폭력사태나 전쟁같은 비인권적인 일이 아니라면 문제없다고봄
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콩둘기 2017-11-11 20:09:58 2 0
애초에 한다고 해도 그불편을 감수할것이냐 라는 문제나 기본적으로 고민해야할듯
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AmdRadeon 2017-11-11 20:11:17 103 0
이건 간섭보단 그냥 토론이잖아
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공부만합니다 2017-11-11 20:14:05 1 0
이게 맞는듯 식민지 같은 건 국제사회의 평화를 반하는 문제니 외국이 간섭한다 치지만 식민지가 아닌 상태에서는 전쟁을 일으키려는 목적이 아니고서야 국제 사회가 간섭할 건 아니라고 생각함
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공부만합니다 2017-11-11 20:14:27 7 0
국제사회가 반대한다잖아요 토론 내용 중에서
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공부만합니다 2017-11-11 20:16:15 1 0
근데 개인적으로는 무슨 유럽에서 저 지역만 불이익을 주는 것도 아닌데 알베 말처럼 통일을 위해 몸 바치신 조상을 무시하는 일인 거는 같음
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AmdRadeon 2017-11-11 20:18:14 0 0
저 비정상회담 출연자들보고 한소린줄알음
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망나뇽2S 2017-11-12 09:54:15 1 0
의견개진정도는 할수있지 않음?
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대화명신고접수 2017-11-12 14:12:19 16 0
국가는 선포한다고 나라 취급받는건 아니고 국제 사회에서 나라로 인정을 받아야 국가로 취급받을수 있음. 그런 의미에서 카탈루냐를 국가로 인정하지 않겠다고 입장을 밝히는건 국제 사회의 구성원으로서 얼마든지 할수있는 행동이라고 봄
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꼴에진지함 2017-11-12 14:30:35 1 0
내정간섭이라니... ㅋㅋ
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자기개발 2017-11-12 15:50:43 7 0
내정간섭이 사유가 될거라고 봄...? 다른나라에 충분히 큰 영향이 있는데..?? 내정간섭 이라는 단어가 너무 뜬금없어서 좀 당황스럽네..ㅋㅋ 그리고 다른나라가 뭐 쟤네 회의하는데 쳐들어가서 방해하는것도 아니고 쟤네가 얽히고 설킨게 한두개가 아닌데 ㅋㅋ 요즘시대에 누가 대놓고 내정간섭하겠습니다~ 하고 간섭함? 거의 무슨 초등학교 도덕책수준의 원론적인 주장인듯...
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외국어교사 2017-11-11 20:09:30 23 0
우리나라야 거의 천년간 통일된 집단이였으니까 분리 독립이라는 것은 생각하지 않는데 유럽쪽은 복잡한가 보네
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알렉산드로세프첸 2017-11-11 20:17:04 12 0
뭐.. 별로 복잡할필요도없을까 옆나라 오키나와가 비슷할듯 일본 산업화 메이지유신초까지는 존속했다는데 그때까지도 죽도록 시달림받았고 세계대전때는 미군상대로 그동네 민간인 심하게는 임신부까지 강제로 폭탄두르고 돌격시켰으니 독립하고싶은맘도 있을지도
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모선개사기 2017-11-11 20:15:10 18 0
이탈리아 예시가 이상한데... 이탈리아는 통일을 위해 목숨 받쳤지만 카탈로냐는 예전부터 분리주의 성향이 강한 지역이였고 프랑코 독재기에도 공화국 정부와는 성격이 크게 차이나던 지역이였는데.
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모선개사기 2017-11-11 20:16:14 16 0
그리고 투표율 42%라던데 투표 막으려고 폭력을 사용한건 생각 안하나봄. 폭력에 의해 투표율이 저조했고 그 투표율에서 찬성이 절대다순데 투표율이 저조하니 독립하면 안된다? 투표율 떨어트린게 누군데?
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모선개사기 2017-11-11 20:23:47 10 0
그리고 카탈로냐의 스페인 의존도 65%가 어디에 근거를 둔 말인지는 모르겠는데 카탈로냐의 스페인 내 GDP 비중은 20%고 대외 수출 비중은 25~28% 정도임. 신규 투자 정도는 스페인 전체의 29%에 달하고, 이미 수많은 첨단 산업(의료, 반도체, 정보통신 등)을 영위하고 계속 유치하고 있는 지역임. 이미 역내 총생산은 덴마크 등에 필적할 정돈데 과연 이러한 지역이 경제적으로 준비가 안된 지역인지...
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모선개사기 2017-11-11 20:28:18 8 0
첨언하자면 스페인은 GDP 대비 경상수지가 양수인 나라인데 | https://ko.tradingeconomics.com/spain/current-account-to-gdp | 카탈로냐의 스페인 내 GDP 비율이 20%인데 대외 수출 비중이 20%를 상회한다는건 즉슨 스페인 국내 의존도가 그렇게까지 높지 않다는걸 의미함. 독립한다고 100%다 떨어져나가는 것도 아니고 중앙 정부에 상납하는 규모도 꽤나 될건데 나름 나쁘지 않다고 생각함.
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욕쟁이경찰 2017-11-11 20:17:21 182 0
유럽이야 반대하겠지 카탈루냐같은 케이스 투성인데 카탈루냐 독립하면 유럽국가들은 마구마구 쪼개질듯
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없는거다안다 2017-11-12 13:06:25 16 0
100년전 200년전 유럽지도보면 지금처럼 통합되고 EU로 묶여있는게 정말 신기함 아는사람은 아는거지 지금처럼 뭉쳐야 유럽이라는 세력을 유지할수있다는걸
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개쩌는허벅지 2017-11-12 15:13:37 7 0
ㄹㅇ 이탈리아 산산조각 날 듯
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김치마쉬써요 2017-11-12 15:28:48 9 0

유로파 하면 바로 알 수 있지
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엇박정박 2017-11-12 13:22:56 0 0
잘모르겠으니 축구로 정하는게 맞다고 봄
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니키타흐루쇼프 2017-11-12 13:49:33 0 0
레알 VS 바르샤 카탈루냐 걸고 하면 되겠네. 진짜 역대급 엘클라시코 될듯.
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2017-11-12 13:43:42 게시물이 18시간 만에 웃긴자료 게시판으로 이동되었습니다!
- 작성: 2017-11-11 20:02 / 이동: 2017-11-12 13:43
- 어시스트: 아티스트홍

히토미리아 2017-11-12 13:43:52 0 0
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탈오유인 2017-11-12 13:59:22 7 0
국가로 인정받기까지 보통힘든게 아닐텐데.. 그길을 가겠다면 보내주는게 맞다고 생각함. 어차피 세금많이낸다고 하지만 다른나라로 되서 관세내는거나 다를거없는건데 사실.. 근데 유적지나 관광지로 외화벌어오는거는 생각해봐야할 문제인듯. 옛날엔 흡수나 지배하려고 난리였지 이제는 분리하려고 난리. 라리가는 남고싶고 독립은 하고싶고.. 카탈루냐가 독립하고 그 안에있는 군면단위가 독립한다면 뭐라고 하려나 읍은? 동은? 번지는?
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수상한소보루 2017-11-12 14:01:22 45 0
강남이 강남특별시로 만들어달랬던거랑 비슷한 상황인건가?
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삭제된 답글입니다.
darkwprnr 2017-11-12 14:24:25 3 0
그건 분당도 마찬가지임 특정지역의 부가 넘치니 지들끼리 계급나누는 웃기는 상황이 나옴
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FREDoPERRY 2017-11-12 14:44:58 34 0
차원이다름. 카탈루냐는 민족도 언어도 부의정도도 다름.. 독립주장할만함. 강남이나 분당은 걍 지네가 잘산다이거뿐임ㅋㅋ
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삭제된 답글입니다.
티그용접공 2017-11-12 14:22:01 6 0
근데 카탈루냐지역은 다른 지역이랑 문화, 민족이 다르지 않나? 그럼 일본이 우리나라를 무력으로 지배햇엇고, 우리가 그거에 반발해서 독립운동을 한것처럼, 쟤들도 그런거일텐데.? 그럼 독립되는게 당연한거 아닌가.
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개쩌는허벅지 2017-11-12 15:16:43 2 0
강제는 아님. 현 스페인 중서부의 카스티야+스페인 동부의 아라곤의 여왕&왕이 결혼하면서 동군연합 된 케이스인데, 이후 카스티야가 정치적 주도권을 잡으면서 카탈루냐 지방은 상대적으로 혜택을 덜 받음. 그러면서도 경제적으로는 제일 잘 나가는 지방이라 세금은 많이 내니 삔또가 상한거임. 가져가기만 하고 주는건 적으니. 그러던 차에 언어도 민족도 다르니 걍 독립하자 ㅅㅂ 이러는거
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옌쁘니정예인 2017-11-12 16:08:43 1 0
근데 정말 민족적 정체성 때문에 독립을 원하는거면 발렌시아 처럼 같은 카탈루냐민족인데 못사는 지역까지 품어서 독립해야지 딱 카탈루냐 주 지방만 독립을 원하는거 보면 민족성을 위한 독립은 아님ㅋㅋㅋㅋ 뭐 카탈루냐랑 발렌시아간의 사이도 안좋긴 하지만 진정 민족의 정체성을 위한 독립이라면 그들도 설득해서 품어야 하지 않았을까
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개쩌는허벅지 2017-11-12 17:07:45 4 0
결국 돈 때문임. 발렌시아는 가난하니 안껴즘
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진짜한심하다 2017-11-12 14:31:38 1 0
이게 인정이되면 미국도 중국과 마찬가지로 위험함. 2차대전 직후에도 인디언들이 독립운동을 하고 UN에서도 따로 자리도 마련해줄정도로 강했지만 미국이 ㅈㄴ 방해해서 겨우 잠식했거든ㅇ
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일광건조 2017-11-12 14:41:28 3 0
알베르토 뭘 잘못알고 있네 카탈루냐는 알베르토가 예를 든 베네토 지방과 정 반대로 스페인에 의해서 강제로 편입되고 독재자인 프랑코장군 정권시절 얼마나 탄압을 받았는데..그리고 카탈루냐가 손해라고? 스페인 경제의 70프로인가가 카탈루냐에서 나와서 스페인정부가 빼애액하면서 막으려고 하는거 아닌가 ㅋㅋㅋ
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아재미조39 2017-11-13 01:19:18 1 0
크리스티안 말이 맞는거 같다. 지금 독립하자해서 독립하면 뭐해 국가적 기반이 있어 뭐가 있어 지금 당장은 스페인내에서 가장 부유한 지역이라하지만 작게는 스페인시장 크게는 유럽시장을 노리고 진출한 외국계 기업들 떠나면 카탈루냐 경제 몰락하는건 불보듯 뻔한 일 지들 배 좀 부르고 먹고 살만하니 독립하자는 지역 이기주의....
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