대중화인민공화국의 웅장한 현대사

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37명정 2019-06-14 00:56:18

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0 한국인: 중국이 90년대에 한국경제를 따라갔던건 마오쩌둥덕분이야... 중국인:왜? 한국인: 마오쩌둥이 아니었다면 한국이 중국뒤를 따라갔을껄 [1] 이동

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나의비밀정원 2019-06-14 00:52:44 127 0
문화대혁명은 진짜 저 많은 문화유산들 외국인인 내가 봐도 아깝네;;
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머머리킹도 2019-06-14 16:57:54 32 0
동양 문화의 정수들이 다 불타버렸을듯. 그나마 우리나라에 남아있던게 금속활자 뭐 이런거겠지. 지들이 불태웠으니 뭐 할말은 없겠지만.
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움파룸파족장 2019-06-14 17:32:43 21 0
쟈들은 왜 그때 지들 유산을 다 부숴먹었을까....우리나라로 치자면 불국사고 석굴암이고 팔만대장경이고 다 부쉈단 말인데....
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낄때껴 2019-06-14 17:39:31 41 0
저때 많이 소실된게 중국 전통요리도 있데 지금도 중국 요리가 종류도 다양하고 맛있는걸로 유명한데 지금 남아있는 요리들은 저때 유실된 조리법이나 요리에 비하면 극소수인거라함ㄷㄷ 어떤 요리들이 있었을지 상상도 안된다함
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움파룸파족장 2019-06-14 18:49:43 2 0
전설의 누룽지탕이랑 전설의 요리기구가 진짜 실존 했었나...?
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젤리붕어 2019-06-14 19:10:47 9 0
무식한놈이 신념을 갖고 있을때 얼마나 위험한지 보여주는 대표적 사례
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37명정 2019-06-14 00:56:18 235 0
한국인: 중국이 90년대에 한국경제를 따라갔던건 마오쩌둥덕분이야... 중국인:왜? 한국인: 마오쩌둥이 아니었다면 한국이 중국뒤를 따라갔을껄
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후타나리커플 2019-06-14 16:39:25 2 0
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ역발상이네
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봄은냥 2019-06-14 01:34:09 2 0
궁금한게 있어. 마오쩌둥은 저렇게나 큰 우를 범했는데 대체 중국인들은 왜좋아할까? 시진핑은 왜 존나 언급할까? 애국주의교육받아서? 공산당 영도 유지하려고 그냥 초대 주석 먹칠 안하려고? 중국인들도 마오쩌둥 잘못 아는데 모르는척 하는거임? 아니면 잘못보다 공이 크다는거임?
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드래곤볼로탈모개선 2019-06-14 08:23:30 48 0
세대별로 다름 우리나라 지역간 세대간 박정희를 평가하는데 차이가 있는만큼. 그래서 무서운게 언론과 매체를 통제하는 일. 한번 뇌리에 박힌 세뇌는 깨기가 어렵지 세뇌당하던 본인들의 젊은날을 모두 부정해야하기때문에
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엄마저아저씨븅신같아 2019-06-14 15:48:59 7 1
그거랑 좀 생각이 다른게 언론통제가 그 이유가 아니라 공/과를 두고 봤을때 공이 더크다고 생각해서 지지하는거라고 생각함. 그말인 즉슨 자기 가치관이 그쪽이랑 맞다라는거지. 박정희를 예로 들어서 하는말인데 박정희 독재한거 요새 다 앎. 그럼에도 지지하는건 경제발전이라는 공을 높게 쳐서 그렇지. 마오쩌둥도 다른나라 사람들이 인지못하는 공이라는게 짱.깨십새기들한테도 있어서 그런게 아닐까
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마블러스 2019-06-14 15:55:02 45 1
근데.. 이게 박정희가 새마을운동을 하게 된게 사실 UN에서 이미 계획했었고 우리 나라 정부가 시행하면됐던거야. 그리고 원래 최규하가 할 예정이었었지..근데 박정희가 5.16 킨거구.. 그니까 박정희도 딱히...라는거얌
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마블러스 2019-06-14 15:56:13 13 0
오직 선동뿐이었다!는 것이지.. 북한처럼 하는것도 없는..
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엄마저아저씨븅신같아 2019-06-14 16:15:52 3 0
글쎄 그건 뭐 평가하는 사람나름이겠지. 그 사실이 진짜인지는 모르겠지만 설령 미국에서 계획했다해도 말 안따르고 트롤링 하는 지도자가 있을수도 있는 노릇이고 이유야 어찌됐든 결과적으로 경제발전에 공이 있는건 사실이니
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돌직구투수 2019-06-14 16:16:30 30 0
독재를 하게되면 독재자가 제일 우선시하는게 세뇌와 선동임. 세뇌는 독재자 자신이 선구자이고 구원자라는 걸 사람들에게 심어주는 작업이고, 선동은 적 세력에서 오는 위험성을 강조하고 반대파들과 적 세력이 결탁했다는 선동을 하는 거지. (한국은 북한, 중국은 서구, 북한은 한국과 서구)
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돌직구투수 2019-06-14 16:18:36 13 0
여기에서 휩쓸린 사람들는 독재자를 적 세력으로부터 자켜주는 구원자라고 생각하게 되고, 공통적으로 그 독재자를 신과 같은 위치에 놓음. 박정희는 반인반신, 저기 북한도 신에 가까운 위치에 있는 거지. 그래서 그들이 하는 학살은 사람이 사람을 죽인 살인이 아니라, 신이 사람에게 행한 심판이라고 생각하는 거야
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엄마저아저씨븅신같아 2019-06-14 16:19:35 2 0
김일성한테 새마을운동 계획을 미국이 알려줬다면 했을까? 미국이라는 우방국을 얻게된것도 외교능력봐서 공으로 쳐주는 사람들도있겠지. 그냥 내가하고싶은말은 사람 개개인마다 추구하는 가치관이 달라서 지도자하나를 두고도 극명하게 갈릴 수 있다는거야 시진핑핑이
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돌직구투수 2019-06-14 16:20:50 16 0
그 독재자가 행한 실수도 실수가 아닌, 다른 사람이 했으면 더 최악으로 갈 수 있었던 걸 신님이 있었기에 이 정도로 그쳤다라고 선동하는 거지. 그래서 독재 국가들은 독재자가 웬만큼 못 하지 않는 이상, 기본적으로 지지율이 높아. 우리나라는 사람들의 피로 기적적으로 민주주의를 되찾았지만, 보통은 북한과 중국처럼 빠져나올 수 없는 독재의 길로 빠져
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순쇠고기페티 2019-06-14 16:49:55 7 0
당시 박정희는 지미 카터 눈치를 안볼수가없었음 독재정권극혐했거든
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샷건무새 2019-06-14 16:52:10 4 0
안좋아하면 좋아한다고 할때까지 고문함
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마블러스 2019-06-14 17:32:21 1 0
근데 UN이 김일성한테 준다는 예는 있을 수 없는게 아닐까? 이승만 병ㅡ신 때문에 남북 서로 얘기도 못하고 김일성 십ㅡ새가 먼저 승인도 안받고 나라를 세워버렸잖아? 어차피 계속 북한이 국가라고 인정 못받는게 우리나라가 그렇게 생각해서가 아니라 UN이 지정한것이기도 하고.. 시진핑핑이
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마블러스 2019-06-14 17:33:49 0 0
다들의 생각이 있지만 내 생각은 박정희든 누구든 그 경제계획을 받고 실현한 이상 당연한 결과가 따라왔을거라는거야. 그 댓가로 우리나란 파병하고, 해외로 외화 벌러 갔는데 그 돈도 박정희개ㅡ새가 다 쳐묵했잖아
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마블러스 2019-06-14 17:34:40 0 0
역사에 만약에라는 말은 없지만 정말 ㅈ같은 놈들이 한둘이 아니였어...
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귀찮어죽것네 2019-06-14 17:35:52 2 0
박정희는 그래도 공과사가 뚜렷한 독재자긴하지. 그래서 기성세대가 빨아주는 것도 이해한다면 할수있고, 과가 더 크긴하지만 / 세계적인 독재자중에 개새x가 얼마나 많은데.
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귀찮어죽것네 2019-06-14 17:36:21 2 0
특히 똑같이 독재해놓고 인민들다 굶겨죽이는 김일성 빠는놈들도 얼마전에 광화문에 스멀스멀 나오더라, 노답임.
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소싯적에말야 2019-06-14 17:47:29 1 0
마오쩌둥이 우를 범한거랑 관계없이 정치적 신화를 써냈으니까. 사실 이 원댓의 질문은 심리학적으로 보는게 본질적임 어떨때 집단적 사고는 우가되고 어떨때는 현이 되는가 라고 신화임. 박정희나 마오쩌둥이나 그당시 그들의 세력은 하나로 뭉치는 경험을 했고 종교적체험과 마찬가지로 어떤 이상을 향해 전진함 그리고 심지어 목표를 달성해서 새로운 국가체계를 튼튼히 건설해나감 이모든게 우연이지만 신화적임 종교적이고
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소싯적에말야 2019-06-14 17:47:57 0 0
신화와 종교가 인간의 근원적 사고 구조인데다가 보편적이라는 심리학의 발견에 따르면 저들의 체험은 낯선게 아님 우리도 마찬가지고 다만 스스로 "책임" 졌는가와 자신의 그림자를 "외부로 투사해서 남탓" 하느냐의 문제에서 그 결과가 달라짐 박정희 지지자나 마오쩌둥이나 공통점이 바로 이부분 남탓이라는게 단순한 핑계가 아님 심리학에서는 그림자를 외부로 투사했다고 말함 즉 상대에게 보이는 과오는 내게도 마찬가지로 있음 왜? 인간ㅇ니까 모든 인간은 본성적으로 짐승과 인간 이상의 무언가가 있음 고로 현재 우리세대 어른들이 반성적 태도가 결여된것도 이 책임감과 연결되고 우리세대의 젊은층이 남탓과 정당한 논리를 구별하지 않은채 분노를 쏟아내는것도 우려될 일임 어쨋거나 좋든싫든 역사적 결과물은 박정희와 마오가 싸놓은 뭔가로부터 자라난건 맞음 식물의 양분이 똥이라고해서 식물이 부도덕한건 아니지 그냥 책임감없는 태도가 공산주의와 동정심이니까 그런거야
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마블러스 2019-06-14 17:55:01 0 0
뭔가 잘못 읽은 것 같은데.. 내가 말했던건 국군을 파병했다는게 문제가 아니라 그걸 횡령했다는걸 말하는거였어. 베트남 전쟁에 지원해주는건 옳고그름을 떠나서 우리나라가 경제적인 지원을 받았으니 파병은 당연히 따라오는 조건이었겠지ㅇㅇ..
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성공함 2019-06-14 18:12:57 9 0
대체 독재자한테 공과를 왜 나누는지ㅋㅋ 그냥 민족반역자일뿐이지. 독재한순간 나라의 기본체제를 무시한건데
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귀찮어죽것네 2019-06-14 18:29:38 2 0
ㄴㅋㅋ나도그렇게생각하는데, 평가대상이 바뀔때마다 공과 과를 얘기할때가 있고 그냥 무작정까기만할때가 있고 그러더라구, 그래서 해본말이야. 니말대로 독재자는 독재자일뿐이지 ㅇㅇ 잘살게되었다는것도 사실 결과론적이고, 근데 지표로 굳이 나타내자면 모택동이나 김일성 스탈린 이새x들은 역대급인지라 대가리에 든거없으면서 견장질하다 단위조차 어마어마하게 여럿죽였지
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구리시민조르바 2019-06-14 23:37:51 2 0
엄마저아저씨븅신같아 // 하도 오류가 많아서 몇가지 지적해주면 새마을운동은 경제발전이랑 크게 상관없고 미국하고 아무 상관도 없음. 우연히 시멘트가 남아돌아서 농촌에 뿌려서 길닦고 초가집 무너뜨린 걍 농촌부흥운동에 가깝지 국가 경제발전이랑 거의 상관없음. 이것도 사실 공무원들 할당량 채우기로 그냥 농부들 공짜로 부린것에 불과함. 심지어 농촌부흥조차도 아님. 시골에 길닦고 초가집 슬레이트지붕으로 바꾼다고 농촌이 부흥했음? 우리나라 농촌은 산업화 이후 꾸준히 몰락했음. 애초에 산업화는 값싼 노동력이 필수라 농촌은 필연적으로 몰락하게 되있음. 농촌에 잉여노동력이 워낙 많아야지. 쌀값낮아져야 노동자들 식비가 줄고 임금도 낮출수 있으니 더더욱 농촌은 망하는 구조임. 중국 농민공들 봐라. 우리나라 과거임.
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구리시민조르바 2019-06-14 23:49:03 3 0
엄마저아저씨븅신같아 // 글고 김일성에게 새마을운동을 미국이 알려줬으면 했을까? 라고 했는데 천리마운동이라는게 이미 있었고 안믿기겠지만 김일성은 북한경제를 상당히 부흥시켰음. 70년대초까지 북한이 우리나라보다 경제적으로 앞서있었음. 어차피 다같이 못살던 시절인데 비교의미가 있나? 라고 할수도있지만 70년대 중반이면 이미 남한은 중진국진입했다고 여겨지는걸 보면 북한도 상당한 수준은 발전했다는걸 알수있음. 물론 우리가 그렇게 못느끼는건 재벌 밀어주기로 인한 극심한 인플레로 국민들은 못살았거든. 이건 북한도 마찬가지. 오히려 박정희가 초반에 주가조작,화폐개혁으로 나라 말아잡수시면서 밑천드러낸거에 비해 김일성은 그런것도 없었음. 북한이 한국보다 처지게 된건 냉전해체되면서 경제,군사 둘중 하나는 포기해야할 상황에 놓였고 김씨왕조 유지를 위해 군사를 선택해서지 우리는 주한미군이 있으니 선택에 내몰릴이유가 없었고.
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엄마저아저씨븅신같아 2019-06-14 23:49:43 1 0
구리시민조르바/글 다 안읽고 말하시는것같은데 내주장이아니라 내 윗글 주장 토대로 이야기한겁니다;; 위로올려서 앞에글읽고 말씀해주시길
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구리시민조르바 2019-06-14 23:54:37 3 0
인민을 굶주림에 내몰면서까지 기득권을 놓지 않은건 악당임에 분명하지만. 처음부터 목적은 김씨왕조 유지였고 이건 성공했으니 악랄한거지 무능한건 아님. 6.25병크도 있다만 이건 미국이 참전안할거라는 오판에서 비롯된거고 사실 참전안했으면 적화성공했겠지. 마오쩌둥이 악랄하면서 무능한 놈인거고. 참고로 박정희도 기득권은 끝끝내 놓을 생각이 없었고 부마사태때 대량학살까지 염두해둔거보면 독재자들의 악랄함은 대개 비슷함. 놓여진 상황과 결과만 다를뿐임.
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엄마저아저씨븅신같아 2019-06-14 23:56:15 1 0
구리시민조르바/같은 독재체제였는데 결과론적으로 경제라는 측면만 놓고봤을때 한쪽은 흥하고 한쪽 망했는데 망한쪽은 지도자가 선택을 잘못한게 그 이유인데 흥한쪽은 지도자 그렇게 선택할수밖에 없어서 흥했다? 이 논리 자체가 모순아닌가?
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엄마저아저씨븅신같아 2019-06-15 00:00:35 1 0
한 나라의 지도자를 무슨 미국 꼭두각시로 폄하 하고 있는데 영향은 있었겠지만 당시 한국이 미국말만 듣고 그대로 따랐던것은아님.
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구리시민조르바 2019-06-15 00:01:35 1 0
흥한쪽은 지도자 그렇게 선택할수밖에 없어서 흥했다? 이게 뭔말임?
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구리시민조르바 2019-06-15 00:05:37 2 0
엄마저아저씨븅신같아 // 순수하게 팩트만 말했는데 폄하라니 ㅋㅋㅋ 꼭두각시라고 한적은 없는데 읽다보면 그렇게 느끼나봄. 갠춘은 표현이긴 하네 ㅋㅋ
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엄마저아저씨븅신같아 2019-06-15 00:09:50 0 0
한국은 1인 절대왕조 국가에서 대통령이라는 행정부 수장으로 넘어가는 과도기여서 대다수 시민들이 독재라는 장르에 무지했고(왕보고 독재자라 칭하지않으니) 산업화라는 거대한 시대변화속에서 국민의자유가 그사정에 맞게 제한될수밖에 없었던 것임(이건 내주장이아니라 엘빈토플러 제3의물결에 나오는내용). 그 콜라보로 장기집권이 가능했던것이고. 물론 그런다고 반대파 숙청같은 비인간적인 독재가 정당화되지는 않는다고봄. 그래서 후대에 들어서 박정희에 대한 국민들의 생각이 극명하게 갈리는거고.
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엄마저아저씨븅신같아 2019-06-15 00:13:17 1 0
박정희의 과는 본인잘못이고 경제발전이라는 공은 미국이 시키는대로 했다라고 하는게 공을 폄하하는 말이아니면 뭐지;; 대놓고 안말했을뿐이지 글 내용해석상 의도적으로 그렇게말한게 보이는데 안그런척하시넹. .
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구리시민조르바 2019-06-15 00:16:26 1 0
엄마저아저씨븅신같아 // 차라리 이승만한테 미국꼭두각시는 아니었다고 하면 난 동의함. ㅋㅋ 얘는 정말로 미국하고 각을 세웠고 심각하게 암살까지 고려했을정도니까. 근데 박정희는 쿠데타로 집권해서 정통성도 없었고 남로당 이력까지 있었던데다 사실상 미국이 맘만먹으면 제거할수있었는데 말을 안듣는다고? ㅋㅋ 오히려 똥꼬나 안빨면 다행인 수준이었음. 물론 미국말 안듣고 한짓들이 있음. 앞서 썼듯이 화폐개혁, 주가조작. 미국이 경제개발계획 듣고 하도 터무니없어서 자금지원 안해주니까 스스로 해결해 보겠다고 한거 그거. 물론 좆망했고 그 이후로는 프레이져보고서에 잘 나와있듯이 미국이 하란대로 수출주도형 국가로 경공업부터 차근차근 시작해서 성공했음. 말안들으면 원조중단한다고 한소리들은건 덤이고. 심지어 이때까지도 얜 내수경제형 발전 해야한다고 투덜거렸음. 이건 식민지 트라우마로 다른나라 간섭받기 싫어하던 제3세계국가들이 으레 하던짓이니 그려려니 하지만. 당시 60년대부터 유가파동 이전까지 세계경제 초호황기였음. 수출하면 팔리던 시기. 박정희가 아니라 문재인, 이명박 심지어 박근혜같은 머저리가 앉아있었어도 당연히 경제성장 할수밖에없는 시기지.
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엄마저아저씨븅신같아 2019-06-15 00:16:41 0 0
그리고 님이말한건 순수한 팩트가아님. 그냥 박정희라는 지도자에대한 판단에 있어서 과가 아주 더 크다고 생각하기 때문에 공을 무시하는, 논리적오류 중 하나인듯
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엄마저아저씨븅신같아 2019-06-15 00:25:42 0 0
제 주장이아니라 엘빈토플러가 제3의 물결에서 주장한 내용이긴한데 산업화시대에 그나라 수준에 맞는 자유권 제한이 필요하다라기 보단 불가피했다라는 표현이 맞는듯해요. 시대적 흐름을 산업화이후에 민주화라는 흐름으로 잡고있어서 그런 말이 나온듯. 물론 저도 어느정도 공감은 하기때문에 인용한 거구요
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구리시민조르바 2019-06-15 00:25:49 2 0
엄마저아저씨븅신같아 // 시민들이 독재에 무지했다? 그건 이승만초기때 얘기고. 4.19이후 장면정부까지 시민들은 자유를 충분히 맛봤음. 자신들의 힘을 체감했고 나중에는 평화통일 시위까지 하다가 이게 미국에게 밉보여서 장면이 실각하는 계기까지댐. 적극적으로 제지 안했다 이런거지. 사실상 박정희에게 기회가 돌아간건 운이 좋았던거임. 까놓고 쿠데타 설계도 김종필같은 육사8기들이 계획주도했고 얘네만으론 짬이 안되서 권위가 안서니까 박정희급 데려다 앉힌건데 재주는 곰이 다부렸지.
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엄마저아저씨븅신같아 2019-06-15 00:29:44 0 0
민주화가 되기 전까지 산업화시대는 민주화시대로 가는 과도기로 보고있다고 생각하시면 될듯해요. 또 이렇게말하면 독재를 옹호하고 그것때문에 피흘린 사람들을 무시하냐라고 비아냥 거리는 말나올것같아서 미리 말하건데 그런거 아닙니당.
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구리시민조르바 2019-06-15 00:30:23 1 0
엄마저아저씨븅신같아 // 논리적 오류가 아니라 사실만 다 얘기했음. 너가 오히려 박정희 신화에 경도되서 어떻게든 공을 추켜세우고 싶어서 과부분을 평가안하는거지. 내가 한 얘기는 프레이저 보고서에 나오는 것들임. 이게 뭔지는 앎? 코리아 게이트 청문회에 쓸려고 미국에서 조사한 문서임. 당연히 존나게 사실에 가까운 내용들일수밖에 없는거지 틀딱들 유튭에서 개소리하는것보단 훨신더
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엄마저아저씨븅신같아 2019-06-15 00:37:38 0 0
신화에 경도 된게아니라 공은 공이고 과는 과다 따로 구분해놓고 평가는 사람들한테 맡기자라는게 내주장인데 자꾸 이상한쪽으로 몰아가려고하시넹;; 프레이저보고서내용이 사실이더라도 미국이 계획하고있어도 그걸 따를지 안따를지는 지도자의 판단인데. 님 논리는 미국을 한국의 경제를 먹여살린 절대자로 보고 계시네요. 미국짱짱맨;;
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엄마저아저씨븅신같아 2019-06-15 00:39:49 0 0
님 논리대로 가면 이승만은 미국이라는 우방국을 잡은 뛰어난 안목을 가진 지도자가 되는것아님?
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엄마저아저씨븅신같아 2019-06-15 00:40:32 0 0
설마그것도 잡을수밖에 없었다라는 표현 쓰시는건 아니겠죵?
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구리시민조르바 2019-06-15 00:45:54 1 0
엄마저아저씨븅신같아 // 글고 경제발전을 위해서 자유제한이 필요하다 이런건 위험한 발상임. 엘빈토플러만 이렇게 얘기한게 아니고 그당시 이런식으로 주장하는 학자들이 좀 있었음. 그래서 박정희가 기분좋다고 초청해서 강연도 하고 그랬지. 근데 북한을 봐바라. 걔네도 어느정도 경제발전 하다가 독재의 한계를 못벗어나고 끝내 몰락했잖음. 미국하고 김재규 없었으면 박정희도 김일성 꼴 났음. 어차피 종신집권 하려던 놈이고. 글고 밑바닥 시민들의 자유과잉 이런거보단 오히려 기득권땜에 경제발전 못하는 경우가 훨신 많음. 동남아,남미 이런국가들 봐바. 남한하고 비등비등하게 가난했던 애들이 지금도 별로 못살잖어. 얘넨 전통적인 지주세력들이 있어서 정치,경제 다해먹기땜에 중진국이상 도약을 못한거임. 기득권이 내수빨아먹으라 산업발전을 못한게 주원인. 이렇게 생각하면 박정희 독재덕분에 기득권이 컨트롤됐다고 생각할수도 있겠는데 우리는 한국전쟁으로 지주세력들이 일찌감치 몰락했음. 다같이 가난했고 강제로 평등의식도 주입된거지. 나도 성공할수있다고 노력도 하게됐고.
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돌직구투수 2019-06-15 00:49:07 2 1
애초에 산업화를 위해 자유권을 제한하는 거랑 박정희식으로 반대파 마주잡이로 잡아들여서 감옥에 가두고 죽인 거랑은 별 관계 없음.
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구리시민조르바 2019-06-15 00:59:51 2 0
엄마저아저씨븅신같아 // 미국이 계획해도 따를지 안따를지는 지도자의 판단이었다.... 뭐 안따를수도 있긴 하지. ㅋㅋ 박정희가 갑자기 자살충동이 들었다거나 하면.ㅋㅋ 당시 상황을 한번 생각해봐라. 미국이 원조를 빼면 순식간에 남한경제는 붕괴되는 상횡이고. 그럼 굶주린 사람들이 난리치겠지. 북쪽에는 그럭저럭 경제성장시키던 김일성이 버티고 있고. 여기서 주한미군까지 빠지면 손쉽게 적화되지 않겠냐. 장면정권때는 평화통일 시위까지 나왔을정돈데 배고픔앞에 좌익우익 없다. 물론 이렇게 되기 전에 미국이 박정희만 제거했겠지만. 당시 미국은 남한을 포기할 생각이 없었으니까. 걍 말안듣는 지도자만 하나 제거하면 그만이지. 앞서 말했듯이 박정희는 정통성이 없어서 레짐체인지하기 쉬웠어.
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구리시민조르바 2019-06-15 00:59:57 3 0
이승만의 경우는 일제시대때 부터 이미 민족지도자로 인지도가 높았고 정부수립 이후에는 국부라는 상징성때문에 미국에서 쉽사리 제거할수 없었던거야. 혹시라도 죽였다간 민심이 반발해서 사회혼란이 발생하고 급격히 적화로 기울까봐 못한거지. 이런데도 지도자의 선택을 운운하니 참. 뭐 북한이 없었다면 마이웨이 할수는 있었겠지 물론. 국민들이 굶주리던 말던 정권유지가 최우선인 나라들 널렸잖아.
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사람좀살자요 2019-06-15 10:06:14 0 0
박정희가 새마을 운동하고 경부고속도로 건설 추진할때 김대중을 필두로 한 야당은 농업 활성화 시켜야된다고 다 반대했었던건 알아? 독재는 독재고 업적은 업적이야 인정할건 해야 돼
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순쇠고기페티 2019-06-15 10:15:29 0 0
그건왜그런줄알아? 저임금으로 경제개발할때는 값싼 농산물이 바탕이안되면 성공할수없어 공장에가서 임금을받았는데 쌀도못사면 일하겠음?
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돌직구투수 2019-06-15 11:04:24 1 0
사람좀살자요// 응, 그거 일베발 조작이야. 당시 야당은 경부 고속도로가 아니라 경동 고속도로 우선으로 하자고 한 것 뿐이야. 그리고 농업화 우선으로 하자고 했어도, 다른 트랙의 성장일 뿐임 http://m.weekly.khan.co.kr/view.html?med_id=weekly&artid=201002041139461&code=114
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엄마저아저씨븅신같아 2019-06-15 11:30:38 0 0
미국원조없었으면 그렇게 되기힘들었다...맞는말이긴함 근데 지금도 같은상황아닌가 경제든 국방이든 미국없으면 나라 무너지는것 한순간아님? 중국도 북한도 일본도 미국눈치보고 우리나라 쉽게못건드는거고 해외투자자들도 주한미군덕택에 안심하고 투자하는거고 그럼 이승만정권부터 지금까지 모든 대통령들이 꼭두각시임?
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엄마저아저씨븅신같아 2019-06-15 11:35:57 0 0
당시 야당 당론이 농업을 우선순위로 했기도하고 글에 나온것처럼 한다고하면 동서간 고속도로 뚫어야 한다고 주장했기도함 근데 결과적으로 경부고소도로 강행했고 그로인해 경제성장에 이바지했다면 공이 맞음. 동서간에 고속도로 뚫자는 야당의견 받아들여서 동서간에 고속도로 뚫어서 경제성장했다하더라도 의견수렴한 지도자 공이지.
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엄마저아저씨븅신같아 2019-06-15 11:39:47 0 0
각 정부에서 일어난 모든 정치/행정/큰사건은 그 정부에 공이고 과로 돌아가는게 맞다고생각함. 한국사도 그렇게 배우지않나. 세종대왕께서 한글만든게 집현전학자들만의 공이 아닌것처럼. 이번에 박근혜가 세월호 사건때 매타작 맞은것처럼
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엄마저아저씨븅신같아 2019-06-15 11:42:35 0 0
이건 내잘못아닌데? 라고 억울한 지도자도 있겠지만 공도 그렇게 쳐주니 쌤쌤이라고 봄. 덜 억울해지려면 사전예방조치도 잘 취해주고 국민들이 좋아하는 정책이아닌 국민들에게 필요한 정책 취하는게 맞다고생각한다
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구리시민조르바 2019-06-15 12:18:32 1 0
사람좀살자요// 어차피 무슨말을 해도 믿고싶은거만 믿을거 같아서 시간낭비같지만 그래도 설명해주자면. 위에 누가 말했듯이 야당은 고속도로 자체에 반대한게 아니라 동서로 뚫자고 한거야. 만약 이거대로 했으면 아마 강원도는 지금하고는 확연히 달랐을거야. 엄청 발달했겠지. 그리고 지역균형발전도 이루어졌을거고. 균형발전이 왜 중요한지는 부동산문제만 봐도 알겠지. 우리보다는 사정나은 일본도 도쿄에 개발이 집중되지만 않았어도 버블때 충격이 분산되서 그렇게까지 심각하게 붕괴하진 않았을거라하니.. 참고로 난 경부고속도로 건설 자체는 그럭저럭 평가함. 당시에 자동차 보급률이 얼마안되서 굳이 고속도로가 필요없던 시기이긴 했지만 어차피 하긴해야되고 미래대비용이라 보면 갠춘음. 이걸 박정희가 아니면 못했다고 말하는건 개소리라 보지만. 다만 건설자체는 갠춘은데 과정이 문제인거임. 대선홍보에 써먹을려고 무리하게 일정을 짜서 애꿏은 인부들 수백명 죽은거야 애교라고 하지만 기간줄인다고 겨울철에도 불피워서 공사하고 아스팔트 두께도 줄이고 워낙 날림개판으로 공사해서 나중에 보수비가 공사비의 4배이상 들어갔음. 이런게 좆같은거임.
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구리시민조르바 2019-06-15 12:18:38 1 0
글고 공사비의 90% 는 베트남 추가파병조건으로 얻은 차관 1억불에서 나온거임. 박정희가 만든게 아니라 베트남참전용사들이 만들었다 해도 과언이 아님. 오히려 박정희 공사비 없다고 개판날림공사 했으면서 지 선거자금으로는 공사비의 2배가까운 돈을 쓴 새끼임.내가 독재를 절대 긍정적으로 보지 않는게 독재는 항상 정통성이 공격받기 땜에 돈이 많이 들어. 그돈들은 당연히 부정한 방법으로 만들고. 박정희가 gdp의 몇퍼센트나 지 선거자금으로 삥땅쳤을거 같냐. 글고 자꾸 야당 반대 어쩌고 하는데 당시 분위기는 반대 안하는게 이상했음. 당장 지금 민주당이 국가예산의 20%가 들어가는 대사업을 하는데 그게 당장은 쓸모없는거라고 하면 한국당이 가만있겠냐. 게다가 다분히 선거용 카드인게 눈에 보이고 그걸위해 개판공사을 한다고 하면. 국민들부터가 드러눕겠지.
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구리시민조르바 2019-06-15 12:44:42 1 0
엄마저아저씨븅신같아 // 지금하고 확연히 다르지 어떻게 똑같냐. 지금 우리가 미국한테 원조를 받고 있냐??? 무슨 대화가 안통하네. 글고 국방은 왜? 우리나라 국방력이 북한에 비해 후달려? 나무위키는 커녕 당장 웃대만 검색해도 우리나라 군전력이 훨신 우월하다는 자료가 튀어나올 판인데. 기름없어서 훈련도 제대로 못하는 놈들한테 발리는 전력이냐 우리가. 제발 탱크가 단 한대도 없어서 탈탈탈 털리던 50년대와 지금의 전쟁억제력을 비교하지마라. 세계적으로봐도 상위권인데. 글고 다시말하지만 이모든게 의미없는게 미국은 남한 포기 안한다니까. 설령 주한미군이 철수해도 동맹이 파기되는것도 아니고. 이승만때 이미 주한미군 철수했던건 앎? 에치슨라인까지 선포하면서 나몰라라하다가 막상 전쟁터지니까 언제그랬냐는 듯이 신속히 군대보내잖어. 걔들이 그런애들이라고.
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구리시민조르바 2019-06-15 12:44:48 2 0
더군다나 지금처럼 중국견제를 심하게 해야될 타이밍에 군대를왜빼. 아무 의미없는 가정. 다만 경제적으로는 지금도 수출의 상당부분이 미국이니까 당연히 눈치볼수밖에 없지. 꼭두각시라고까진 안하겠지만 미국이 뭐라하면 깨갱하는건 뉴스에도 자주 나오는데 뭘. 당장 한국당부터가 조금만 미국하고 사이틀어져도 난리치는 마당에. 그래도 경제가 완전히 미국원조에 의존하고 필요하면 세세한 정책까지 간섭하던 그때랑 지금이 같냐. 아예 CIA가 청와대까지 도청하고 있다는게 코리아게이트때 별 대수롭지도 않다는듯이 드러났던 시절인데.
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코코아닙스 2019-06-14 13:50:05 1 0
중국애들은 무슨혐대사배...아 국정화구나
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천안문개좋아 2019-06-14 15:43:54 0 0
천안문 개좋아
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너커서뭐될레 2019-06-14 15:48:19 3 0
진짜 마오쩌둥만한 개새기 인류역사상 두번다시는 없을듯.
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하아흐응 2019-06-14 16:13:44 0 0
이 새끼들 진짜 대단한 새끼들이었네. 저런식으로 중국인들 다 패죽여놓으니까 지금 중국인이 없는거구나
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2019-06-14 16:34:48 게시물이 16시간 만에 웃긴자료 게시판으로 이동되었습니다!
- 작성: 2019-06-14 00:51 / 이동: 2019-06-14 16:34
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물꽃밤 2019-06-14 16:35:10 0 0

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어시
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데헷데헷데헤헷 2019-06-14 16:39:35 3 0
우리나라도 모든 시위 다 실패했으면 중국보다 더한 곳에 살고 있었을듯
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이상한나라의조르바 2019-06-14 16:40:30 1 0
대체로 10년에한번씩 정신이 나가는구나
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소싯적에말야 2019-06-14 16:41:34 6 1
티벳은 티벳 역사나 사회상황 언급 안하셨네요 티벳 자체는 승려가 엄청나게 더럽고 부정부패가 쩔어요 중국의 속내는 모르나 티벳 승려들은 종교를 등에 없고 나대는 ㄱ독교 목사랑 같은 짓들을 저질러왓어요 쟤네가 정치권력까지 휘둘러서 수십년간을 티벳 국민들이 힘들게 살았다는건 빼먹으셨네요
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샷건무새 2019-06-14 16:53:08 0 0
그것도 잇음????? 세상
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AnalyaZoom 2019-06-14 16:55:50 35 0
그건 티벳사람들이 스스로 해결할 일. 중국이 대신 해결해준답시고 지배하는게 문제
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소싯적에말야 2019-06-14 17:11:45 3 3
티벳이 스스로해결해야할 일이니 그걸 해결해주는ㄱ 문제다구요? 스스로 해결해야하는 문제에 한국은 왜 이래라저래라 남의 역사가져와서 조롱합니까 그게더 비겁한데.. 애초에 부정부패 권력층 중심으로 국민의 의사와 관계없이 평화협상에다가 중국의 자치권인정 해버리는등 병크 터뜨린게 티벳 지도층이었고 그들이 싼똥이 지금이렇게 커지고 미국은 중국 견제용으로 정치적 압박카드로 티벳을 활용할뿐임 알아서해라? 말ㅇ안됨 한국도 미국에게 자립능력을 사육당한거지 한국이 처음부터 빈손으로 다 큰줄아나 ㅋㅋㅋㅋ 중국이 잔학한짓을 저지른건 나치나 다른 공산국가에서 벌어진일과 마찬가지로 광기고 잘못된건 맞는데 님이 생각하는 "자유의지"는 환상입니다 ㅋㅋㅋ 개인의 자유의지도 논란거리인데 아무리 소수민족이라하더라도 집단인 티벳의 자유의지 문제라구요? 모든인간ㅇ 중국같지 않다고요?? 인간위에 인간없고 인간아래 인간이 없기에 한국인도 중국인도 모두 광기에 휩싸일 가능성이 잌ㅅ고 그러니 올바르게 사고하자로 나아가야지 뭐든지 나쁜건 쟤네고 그걸 지적하는건 적어도 나쁜게 뭔질 아니 우리는 좋은거다의 논리입니까?
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소싯적에말야 2019-06-14 17:18:50 1 0
티벳문제의 핵심은 부패지도층이 지만 살겠다고 양보하면 사유재산권 보호해줄줄 알았다가 생각보다 일커지니까 페미들처럼 동정 감성표팔이한거고 미국은 옳다구나 민주주의 카드로 중국압박하는거고 중국은 기회가 와도 못잡고 집단 광기와 실천적 이상을 구별 못함 총체적 난국임 만약 당신이 누군가 자립하길 바란다면 당신은그 혹은 그녀에게 돌침대가 되어줘야함 그게 자립임 우정이고 미국도 중국도 자국의 이익을 활용하기 위해 티벳을 이용하는건 사실임 상대가 틀렸다고 내가 옳은게 아니고 내가 옳다고 상대가 틀린게 아님 미국은 전쟁경제로 유명한 나라고 중국은 덩치만 크고 실속없는 공산주의로 유명한 나라임 각자가 책임을 다하지 않기에 애꿎은 티벳 국민이 죽어나는거고 그런 일을 남일이니까 알아서해라? 그게 민주주의임? 무턱대고 가서 돕는건 아니지만 그래도 정치 경제 군사를 넘어서서 사고할순없나 . 내가보기엔 이역만리 타국땅에 대한 동정과 연민으로 스트레스 해소하고 정신자위하는거로 밖에 안보임
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소싯적에말야 2019-06-14 17:20:16 2 0
중국이 해결해주는걸 떠나서 자기나라팔아먹은 티벳 지도층인 승려들은 할말이 있나 사유재산 권력 지키는걸로밖에 안보이는데? 똔이똔이야 그럴수록 죽어나는건 국민이고
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한방에붓다곁으로 2019-06-14 17:24:56 24 0
이제 티벳을 조선으로 중국을 일본으로 바꿔서 읽어보자
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소싯적에말야 2019-06-14 17:27:11 0 0
그거랑 상관없음. 바꿔도 달라질건 없음 나는 중국의 지배가 정당하다고 한적없는데 애초에 지도층부패로 나라팔아먹고 (을사오적처럼) 중국은 갓챠하고 우리랑 같은 상황임 중국만 나쁜가 나라팔아먹은 티벳은? 그걸 정치적으로 이용하는 미국은? 이역만리 방구석에서 욕하는 우리는?
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귀찮어죽것네 2019-06-14 17:34:43 5 1
마치 우리나라 조선시대 양반들이 해쳐먹고 거드름 피우던걸 일본애들이 없애는걸 도와줬으니 일본지배를 반대하며 독립운동하는 사람들에게 예전에 양반들이 이러이러했다는건 꼭 알고가야한다고 말하는 거네. ㅎㅎ // 내용은 알겠는데 굳이 갑자기 맥락에 안맞는듯한 얘기를 듣는듯한 느낌은...
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소싯적에말야 2019-06-14 17:36:07 0 3
뭔개소리임 티벳 자체는 승려가 얼굴간판하고 민주주의라는 도덕기치 내세우면서 시위하는 건디 뭘 맥락에 안맞음 본인이 그 맥락을 모르니 비유를 이상하게 드는거지 일본이 뭔 양반을 없애 역사교육 안받음? 친일파 없앤게 일본이냐?
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돌직구투수 2019-06-14 17:37:07 18 0
네티즌이 남의 나라 역사 평가하는 거랑 한 나라가 식민지 삼은 거랑 똑같이 보네.
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소싯적에말야 2019-06-14 17:38:18 0 0
티벳의 독립문제는 우리가 직접관여할건 아니지만 ㅈ대로 모르면서 위에 사례랑 나란히 두면 같은 연장선상에 있는 일인것마냥 떠드는ㄱ 웃겨서그럼 중국 잘못 아니라 한적도 없는데 뇌피셜오지고
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Zard의부활 2019-06-14 17:39:47 12 1
아~ 지금 중국이 티벳 키워줄려고 지배하는거다?? 이런 말같지도 않은 소리하는거?? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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돌직구투수 2019-06-14 17:40:11 2 1
관여를 못 하는 건 우리 정부 차원에서 문제고, 민간 차원에선 언제든지 평가할 수 있음. 그걸 남의 나라에 배놔라 감놔라 한다는 식으로 생각하는 건 웃긴데
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AnalyaZoom 2019-06-14 17:41:48 0 0
네티즌들이 댓글로 비난하는거랑 국가가 군대몰고 가서 점령하는거랑 같냐?
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소싯적에말야 2019-06-14 17:48:41 0 0
봐바 대댓글 난독증 오진다니까 티벳 키워주려고 지배했다고 한적 없다니까? 난독증들아? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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소싯적에말야 2019-06-14 17:50:51 0 0
네티즌이 댓글로 비난하는것도 마찬가지로 증오와 분노 아닌가? 전쟁의 목적때문에 전쟁이 비난받냐? 그 걷잡을 수 없은 인간의 광기와 분노와 증오때문에 전쟁이 비난받는거지 솔직히 중국을 욕할 시간에 그냥 개무시하면 되는거아닌가? 삶의 활력을 중국욕하는것에서 찾는걸로 보이는데? 그래서 그게 너네 삶과 어떤 연관이있는지 발견함?
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돌직구투수 2019-06-14 17:52:31 1 0
모두 증오와 분노를 거두고 화합을 하세욧!!
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AnalyaZoom 2019-06-14 17:53:01 0 0
불의에 대한 증오와 분노도 하면 안되는거야?
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Zard의부활 2019-06-14 17:53:20 0 0
그래 너의 분노가 잘느껴진다
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소싯적에말야 2019-06-14 17:57:13 0 0
불의에 대해서 분노와 증오를 할거면 티벳 승려 지도부들도 욕먹어야 하는거라는 말이지 아무리 니네가 짖어도 사실은 달라지지 않아 그러면 왜 우리나라는 친일파와 일본을 동시에 욕하냐? 니들논리대로면 친일파는 그래도 우리사람이니까 감싸냐? 내말은 중국도 친중 승려들도 다 욕처먹어야 한다는거고 배경지식 옶이 이런식으로 분노와 증오를 쏟아내는게 다 정당하다면 아무자료갖고와서 아무나라욕해도되냐? 배경지식 없어도 니네 기분 안좋으면 다욕대상임? 왜 소말리아 무정부는 분노안하냐 그건 불의아닌가 단지 니네 주변에 가까운 화풀이가 중국이라서는 아니고?
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소싯적에말야 2019-06-14 17:58:30 0 0
나는 증오가 아냐 . 나는 내가 무슨말을 하는지 알거든 몇몇 애들이 증오학ㅇㅆ잖아 얼마나 증오하면 내가 중국을 두둔한다냐 ㅋㅋㅋ 난독증이거나 지성질 못이겨서 보고싶은것만 왜곡했다는 거지 ㅋㅋㅋ 내가 언제 중국지배가 정당했다고 말함? 증거좀
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소싯적에말야 2019-06-14 17:59:33 0 4
그렇ㄱ 정의와 불의에 몸서리치면서 정작 티벳 국민에 대해서는 하나도 모르는게 정상적ㅇㄴ 댓글이냐?ㅌㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 웃고간다 웃대 몇몇애들 수준에
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AnalyaZoom 2019-06-14 18:04:43 15 0
그러는 너는 왜 티벳만 비난하냐? 네 논리대로면 티벳의 부패한 승려만 욕할게 아니라 티벳을 폭력적으로 지배하고 있는 중국도 같이 욕해야지
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귀찮어죽것네 2019-06-14 18:11:44 3 0
아...그러니까 운동선수보다 못하면 경기결과까면안된다고 말하는 그런거 비슷한거 얘기하고싶은거야? 나는~ 너희들이 모르는 티벳에 대해 이만큼알고있다~~ 말하고 싶은거야? 2개중에 뭐야? 암튼 티벳 잘 모르는사람은 관하여 얘기하면안되겠네? 그런논린가? 그치? 이해가 잘안되 니 말이.
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앱도적인힘으로 2019-06-14 18:13:24 10 0
이게 글에는 논지라는게 있는데, 소싯이 자기가 뭔말 하는지도 모르고 내뱉는다는 생각이 든다. 티벳의 지도층이라 할수 있는 승려가 부패했는데 그걸 잘 모르신다 라는 말이 그걸 기치로 내걸고 그들을 핍박하는 중국을 두둔하는 말은 아니다? 누가 들어도 그 맥락은 우리나라가 일제치하에 있으면서 당한 논리랑 100퍼 같은 말임. 위에 사람들 말대로 그건 근데 그거에 대한 반박 혹은 수긍도 없이 무조건 난 중국 두둔 안했는데? 이러면 얼척없지. 그것도 모자라서 가만히 구경하던 커뮤내 사람들까지 자기를 이해못한다며 느닷없이 폄하하는데 이게 뭐 글을 쓴 이유는 어그로밖에 안되는거임. 철좀 드세여. 닉이 낯익어서 돌이켜보니까 전에 나한테도 상관도없는 말 꺼내면서 으르렁 대던 새1끼시내요 말의 의도, 글을 쓰는데 필요한 예의, 식견 요 세가지 키우신다음에야 3줄 이상의 글을 쓰는것을 추천드립니다
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AnalyaZoom 2019-06-14 18:13:59 4 0
저 논리대로면 후세인, 시아파에 대해 잘 모르면 미국의 이라크침공도 비난하면 안됨
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소싯적에말야 2019-06-14 18:14:21 0 0
저기요 난독이신가요 욕했는데오 잘못되었다고 그리고 당신들 말대로 중국만 욕하면 왜안돠녀고 왜 승려까지 알아야하냐고요? 만약 당신이 티벳에대해 1도모르명서 아가리로 정의구현한다칩시다 부정부패의 지도층이 다시 정권을 잡는다면 그때도 "역시 미개해" 라고할건가요? 민주주의를 그냥 던져주면 2020/1/1 자정에 모든 국민이 각성합니까?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그런식으로 대화와 논리를 거부하니까 자꾸 뭐눈에 뭐만보이죠
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앱도적인힘으로 2019-06-14 18:19:54 2 0
오늘따라.. 뭐라더라.. 총을 쏘면 총쏜 사람이 죽인게 아니라 총알이 죄라나 뭐라나 하는 괴랄한 예를 드는 놈도 있지않나 . 한동안 잊고있던 빌런이 또다시 그때 햇던 멘트인 '웃고갑니다'이러는데 뭔가싶다.. 왤케 다른 사람을 아래로 보나.... 무슨 성골이세요..?
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앱도적인힘으로 2019-06-14 18:21:14 7 0
아직 안가셨어요? 웃으시곤 떠나신줄 알았어요
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귀찮어죽것네 2019-06-14 18:26:59 0 0
다 난독같이 느껴질정도로 못알아듣고있으면, 본인의 글이 제대로썼는지 돌아보는게 먼저아닐까....? 혹시 조현병있어요? / 그냥 아무말이나 던져놓고 못알아들으면 난독인거야?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 나도 그냥 멍멍 짖어보고 뭐라는거냐고 물어보면 난독들이냐고 해볼까.ㅋㅋ
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젤리붕어 2019-06-14 19:32:03 3 0
왜 흥분했나 싶어 찬찬히 읽어봤는데 뭔 논리가 이따구래? 중국이 티벳을 탄압하고 괴롭히는건 뭔 괴랄한 논리를 갖다 붙여도 분명한 사실이고 이걸로 중국이 잘못했다는 결론이 난거다. 어거지 말장난으로 세상를 말하자면 세상에 악도 없고 정의도 없다. 흥분하지말고
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BOUJEE 2019-06-15 04:40:41 7 0
시진핑개1새끼 해봐
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izkra 2019-06-14 17:17:01 0 0
제2,제3의 마오가 나와줬으면
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강원대곰두리 2019-06-14 18:13:49 0 0
개더러운 새끼들
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솔밑 2019-06-14 19:46:52 1 0
홍콩 우산혁명이면 2014년걸 써야하는거 아닌가
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스크랩용 2019-06-15 18:19:27 0 0
마오쩌둥과 박정희 - 이 댓글에서도 볼 수 있듯이.... 라고 할 수 있음.
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스크랩용 2019-06-15 18:21:23 0 0
우리나라 경제를 이만큼이라도 발전시킨 공을 단 한 사람에게 돌린다면(사실은 그럴 수 없지만), 김재규임. 박정희가 더 빨리 죽었다면 그만큼 우리나라 경제는 더 발전했을거임. 반대로 박정희가 더 오래도록 집권했다면 우리나라 경제는 지금보다 훨씬 늦게 발전했을 것이고 박정희가 상대적으로 마오쩌둥보다 고평가를 받는 일도 없었을 것임.
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스크랩용 2019-06-15 18:23:48 0 0
박정희가 우리나라 경제를 발전시켰다 - 이 거짓말은 너무 광범위하게 퍼져있어서, 이 글의 댓글들에서도 볼 수 있듯이 이 사실을 굳건히 믿는 사람들이 너무 많음. 우리는 비웃지만 북한에는 김일성을 신처럼 위대한 사람이라고 믿고 있는 사람들이 많지. 중국에도 마찬가지로, 마오쩌둥의 나쁜 짓은 잘 모르면서, 그에 대한 거짓된 긍정적인 평가를 철석같이 믿고 있는 사람들이 많고... 그 정도가 마오쩌둥이 제일 심했고 박정희가 그나마 김재규덕에 일찍 죽어서 독재를 상대적으로 적게 해서 셋 중에 그나마 제일 나은 사람이 되었을 뿐인것임.
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스크랩용 2019-06-15 18:30:40 0 0
중국에 보면 대학교수들도 다 마오쩌둥 찬양함. 우리나라도 경제학 전공한 교수들도 막 박정희 찬양함. 북한 최고 지식인들은 안 그럴까? 나는 모택동이 너무나도 나쁜 놈인걸 알고 있지만, 그럼에도 무조건 숭배한다! 하는 사람이 있겠음? 뭔가 자신들의 기준에서는 잘한 게 있고 훌륭한 점이 있어서, 혹여 잘못한 점이 있더라도 잘한 점이 더 크다고 생각해서 찬양하는거임. 북한도 마찬가지고. 마치 우리나라에서도 박정희가 잘못한 것도 있지만 경제발전을 시킨 공도 있다고 믿는 사람들이 있는 것처럼. 이 사람들에게 진실을 받아들이도록 할 수 있다면 진작에 북쪽 김씨왕조도 무너뜨리고 마오쩌둥도 일찍 끌어내릴 수 있었겠지.
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스크랩용 2019-06-15 18:33:23 0 0
그런 사람들한테 아무리 박정희가 경제발전시켰다는 신화가 허상이라고 팩트로 두들겨 박아도 절대 안바뀜. 중국인들한테 마오쩌둥이 인류 역사상 가장 나쁜놈이라는 팩트를 후들겨도 뭐가 바뀔 거 같음? 북한 사람들에게 니들 지금까지 김씨왕조에 속고 살았다고 팩트를 날려도 쉽게 바뀔 거 같음? 마찬가지임. 우리나라는 그래도 상황이 많이 나으니까, 박정희의 독재 자체는 딱히 부정하지를 못하니까 더욱 경제발전 프레임에 목을 매는 거임. 이승만을 아무리 살펴봐도 도무지 칭찬할 건덕지가 없으니까 친일파들이 '건국' 프레임에 목을 매는 것처럼.
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