국방부의 인구 절벽에 대한 선택

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웃대고고학자 2019-07-11 10:46:37

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0 아니 남자만 병역의무 안지면 되자나 이 ㅂㅅ새끼들아 [2] 이동

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꾸당왕자님 2019-07-11 10:46:31 3 6
어쩔수없지 뭐 젊은층이 계속 줄어드는데
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조깝 2019-07-12 08:12:09 29 0
어쩜 얼굴색하나 안변하고 이런 개소리를...
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dg3625 2019-07-12 18:12:43 5 0
딱봐도 여자네 남자면 군대에 ㅈ뺑이 까는 시간만 수 도 없이 많고 이미 남북 전력구도는 육군숫자 의미 없는거 알텐데 이래서 여성도 기초훈련 5주 받아야된다니까ㄹㅇ
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웃대고고학자 2019-07-11 10:46:37 526 0
아니 남자만 병역의무 안지면 되자나 이 ㅂㅅ새끼들아
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예쁜말은사랑이싫고 2019-07-12 08:07:55 12 0
나랏일 하시는분들 표떨어지신다네요 ㅎㅎ ㅅㅂ
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힘차고강한아침 2019-07-12 14:41:40 5 0
???: 훠훠훠 참 재미있는 의견이군요
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졸리면자렴 2019-07-11 11:01:07 44 0
이제 이공계 인재 해외유출 더 본격화되겠네...
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dg3625 2019-07-12 18:18:50 4 0
늘려도 시원찮을 판에 ㅋㅋㅋ 지금도 박사예정인 애들 해외vs전문연 고민 해외쪽이 우세인데 저기서 저 지1랄하네 ㅋㅋㅋㅋ 이민테크 가속화 시켜줘서 감사합니다
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차이스마 2019-07-12 20:56:52 0 0
나도 이공계인데 줄이는거 맞다고 본다 할려면 문과도 하던과 이공계로 기술버는 것도 중요한만큼, 법과 행정을 세우는 것도 중요하고, 외교도 중요하고 인문학도 중요하다 근데 왜 이공계만 혜택받아야 한다고 생각하냐?
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천년낚시꾼 2019-07-13 04:50:00 0 0
음 그렇게 공자왈 맹자왈 하다 일본에 줘 털린 기억이 있어서??
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전산이좋아요 2019-07-24 13:14:10 0 0
@차이스마 전문기능연구원이나 산업기능요원으로 창출되는 실제 경제적 이익이 있기 때문인데, 이공계를 제외한 다른 과에서는 실제 경제적 이익을 만들어낼 수 있나요?
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차이스마 2019-07-24 15:39:02 0 0
단순히 경제적 이익이면 그 자리 채울 석박사는 발에 채입니다. 그리고 공자왈 맹자왈 해대서 이순신 장군이 끝까지 싸우고 독립한거임. 공자왈 맹자왈 안했으면 전국시대 일본처럼 땅 먹히고 끝임
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이게나라야 2019-07-11 11:05:19 433 0
1400명 일반병사 늘린다고 국방력 얼마나 강화되냐? 전문연으로 지들이 이익보는게 얼만지는 알고 저러냐 진심 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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술푸면헤롱할걸요 2019-07-12 06:53:57 32 0
그러네 육군기준 50만명에 1400명이면 뭐 기별도 안가겠는데;
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히버트 2019-07-12 07:14:08 30 0
그저 즈그들중에서 별 한명 더 달게 하고 싶을 뿐인거지 ㅗㅗ
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흑인예수 2019-07-12 07:54:32 3 0
예산 빼먹으려고 그러는거 아님?
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CAPTDY 2019-07-12 14:04:06 1 1
다르게 생각해보면 2500명도 별로 이득도 아님. 그리고 전문연으로 이득보는게 얼마인지도 모르겠음.10년 전 에도 병력부족 엄청 심각한걸 느꼈는데 지금은 더 할듯. 병역 특례 아예 없어져야 한다고 생각함.
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내아내카에데 2019-07-12 16:00:02 3 0
2500명 박사과정이면 투자 가치가 없다고 생각하진 않는데 2년의 공백이 작은 것도 아니고. 2500명 안에 카포 스카이 이공계 자연계 학생들 많이 가는 거 아뉨? 개손핸데 저 사람들 일반병 간다고 전투력이 상승 폭보다 대체 복부로 투자해서 얻는 효용 차이가 비교할 정도인가 몰겠네
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이게나라야 2019-07-12 17:28:02 12 0
전세계 어느나라에서도 석사급 이상 고학력 인재들을 이렇게 저렴하게 부려 먹을 수 없음. 고학력 이공계 인재들이 터무니 없이 헐값에 가까울 정도로 착취 당하는 제도임에도 큰 반발없이 지속된 이유는 당사자들도 그래도 1년 반 현역병으로 군대 가는것 보다 자기 학업/경력과 관련이 있는 일들을 하는게 훨씬 자신에게 도움이 된다고 생각하기 때문임 의사들이 군의관이나 외진 보건소 등으로 파견가고 하는게 비슷한 이유 때문이고. 그래서 제일 심각한 문제가 뭐냐? 인재 유출임. 전문연구요원제도가 인재유출을 막아낼 수 있는 까닭 가운데 하나는 국내에서 박사학위를 받음으로써 해외진출을 어렵게 만든다는 점이 있음. 역으로 해외대학에서 학위를 받으면 그 나라로의 진출이 쉬워짐. 이런 상황에서 전문연을 폐지시킨다? 실제로 지난해 서울대 카이스트 포스텍 재학생 1565명 대상으로 설문조사 했을때 응답자중 49%가 전문연구요원제도 없으면 해외 대학원으로 진학할거라고 답했음. 안그래도 국내 이공계 박사비율이 경제협력개발기구 국가 중 30위로 턱없이 모자란 마당에 이런 두뇌들을 해외로 유출시키려고하나?
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CAPTDY 2019-07-12 18:00:02 1 0
전문 석학들 저렴하게 부려먹으니까 해외떠나는거 맞음. 그들을 정당한 대우를 받게 해줘야지. 막말로 전문연으로 붙잡아 놓으니까 현실이 더 시궁창 아님?? 차라리 군대갔다와서 정당한 대우 요구하면서 연구하는게 맞다고 봄. 누구는 운동 잘해서 누구는 머리 좋아서 이공계 박사학위라서 병역특례를 받는다?? 이게 말이 안됨 애초에. 이건 병역의무의 문제임. 이건 국가의 기술발전보다 훨씬 중요한 문제임. 그리고 병역필인 박사학위자가 없는것도 아니고 그런 분들은 그럼 더 대우 받나?? 그것도 아니잖아? 능력있으면 해외가야지 해외가 더 대우 좋으면 그러면 국내 기업들도 정신차리고 더 대우 좋게 해주지 않겠음?? 아예 없어지는게 맞음.애초에 고급인력 싼값에 부려먹는 맛 + 군대가서 월급 적게 받고 병역의무 하기 싫은 마음 까지 더해져서 그러는거 같은데??
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내아내카에데 2019-07-12 18:13:04 0 0
아니 그 특출난 개인의 능력을 제한하면서 얻는 효용이 크냐 이말이죠... 님도 군생활 해보셨으면면 알겠지만 아무리 사회에서 뛰어나도 군대오면 잉여 한마리에요.
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이게나라야 2019-07-12 18:26:42 0 0
혹자는 전문연구요원제도는 이공계 학위를 소지한 사람에 대한 특혜라고 주장하기도 한다. 전문연구요원 개개인은 군의관이나 군 법무관과 같은 대체복무와는 달리 직접적으로 국방에 기여하는 바가 없다는 것이다. 이는 과학기술 개발 과정에 대한 무지에서 나온 생각이다. 일례로 현재 천문학적 예산이 투입되고 있는 KF-X 사업을 보자. 하나의 최첨단 제트전투기를 개발하는 데 필요한 기술은 수만 가지가 넘는다. 날개를 설계하는 데는 항공유체역학이, GPS를 보강하는 데는 물리학이, 엔진을 설계하는 데에는 열역학이, 연료를 개발하는 데는 화학이, 고온에 견디는 내장재를 만드는 데에는 재료과학이, 제어장치를 개발하는 데는 전자공학이 필요하다. 아주 기초적인 구분만 해도 그렇다는 말이다.
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이게나라야 2019-07-12 18:27:29 0 0
따라서 현대의 첨단 무기란 몇 명의 뛰어난 개개인 소수의 연구성과에 의존하는 것이 아니라 한 국가의 전반적 이공학 수준이 향상될 때야만 얻을 수 있는 보상인 셈이다. 이것이 국방에 대한 1차원적 기여를 기준 삼아 전문연구요원제도를 이공계만의 특혜라고 문제 제기하지 못하는 이유이다. 미국의 STEM (Science, Technology, Engineering, and Mathematics) 지원 프로그램은 어떠한가. 미국은 과학, 기술, 공학, 수학 과목의 석사 이상 소지자들의 미국 이민을 다른 이민자들보다 더 쉽게 할 수 있도록 지원하고 있다. 뿐만 아니라 Ecybermission, STARBASE, SeaPerch 등은 미국 국방부의 재정적 지원을 받는 시민사회 이공학 인력 향상 프로그램들이다.
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이게나라야 2019-07-12 18:29:01 1 0
미국과 같이 이미 최첨단 과학기술을 무수히 보유한 나라에서도 해외 유수 이공계 인력을 이민자로 받아들이려고 노력하고 시민사회의 이공계 인력 향상을 지원하는 마당에, 현재 논의되고 있는 전문연구요원 폐지는 한국의 우수한 이공계 인재를 해외로 내쫓게 될 것이다. 전문연구요원 제도가 폐지될 경우 학생들이 미국 유학길에 오른 뒤 STEM 지원 이민정책을 통하여 미국 사회에 편입될 가능성 또한 염두에 두어야 한다.
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CAPTDY 2019-07-12 18:42:21 0 0
아예 대체복무 사라져서 능력있고 똑똑하면 군대생활 안 한다 라고 인식하는 문화는 없어 져야한다고 본다.예전같은 병역자원이 남아도는게 아니니까 대체복무가 가능했고 그게 더 이득이었겠지. 하지만 인력이 없는 지금 대체복무가 현역복무 보다 더 효용성 좋다고 말 할 수 없음. 개인으로 따지면 불행하겠지 군대가기 싫으니까 그런데 국방 입장에서 보면 의미없음. 당장 인력이 없는데 무슨 의미가 있겠어 국방개혁 2020도 지금 다시 손 봐야 한다고 하는 마당에 국방부가 신경이나 쓸거 같나요?? 대체복무요원들 근무하는거 보면 군대라고 생각하니까 어린나이에 군대 가기 싫으면 뺑이쳐라 이런 마인드라 노동자가 누릴 수 있는 권리도 제대로 못누리면서 입도뻥끗 못하고 사용자는 걔네들 돌리면서 임금인상 미적지근하고 그게 쌓이고 적폐되는 현장에서 느껴지는건 복무대체는 아예 없어지는게 맞다고 봄 그리고 잉여?? 신성한 국방의 의무가 어떻게 잉여가 됨???님은 직업에 귀천이 있다고 보오?? 그럼 전문연은 뭐 그리 잘났고 특출나고 대단해서 전문연 계시면 괄목할만한 성과가 나옴??? 잉여 저 한 단어로 국방의 의무가 얼마나 평가 절하됬는지 속상하다 진짜.
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내아내카에데 2019-07-12 18:51:15 0 0
직업의 귀천? 없다고 생각하죠. 대신 능력의 귀천은 있다고 생각합니다. 소수의 특출난 재능으로 먹고 사는 세상입니다. 자연과학은 1프로가 뚫고 99프로가 따라가는 시장이에요. 그런 능력에 대한 투자가 아깝다고 생각하시는 건가요? 기술력 하나의 발견과 발전이 그 일개 병사보다 몇몇의 무기들 보다 훨신 국가에 도움이 된다고 생각하진 않으신지. 지금도 일본에 기술 때문에 휘둘리고 있지 않나요? 지식도 무기입니다. 저는 당장의 병력은 될 수 없지만 나중의 전략무기가 될 수 있는 환경에 투자하는게 맞다고 생각합니다. 저 인원들이 외국으로 빠져나가는게 국력의 손실 아닐까 싶네요.
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이게나라야 2019-07-12 18:54:29 0 0
진짜 댓글 써주면 읽지도 않는데 쓸 이유가 없네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 써줘도 이해를 못하는건가? 모르겠으면 뭐 나무위키라도 한번 정독하던지 어떻게 저렇게 자기 뇌피셜만 얘기하지 전문연제도로 한 해 이익보는게 최소 몇천억이상이다 추정치 봤던거 있었는데 못찾겠네. 전문연 폐지하자는 사람들 의견은 그냥 단순 형평성 문제만 물고 늘어지는데 전문연 대체복무가 그냥 일반 병사보다 효용성 좋다고 말할 수 없다는 소리 처음들었음 ㄹㅇㅋㅋㅋㅋ 반대하는사람들도 절대 그말 못하던데
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이게나라야 2019-07-12 18:59:58 0 0
"병력충원을 위해 전문연구요원을 폐지해야 한다는 주장도 있는데 이들의 주장엔 다소 오류가 있다. 실질적으로 북한군이 위험한 것은 그들의 머릿 수가 아니라 비대칭 전력이다. 그리고 이에 맞서려면 더 앞선 과학기술력으로 이들 무기를 무력화해야 하는데 이공계 인력을 갈아서 병력자원을 늘린다고 다른 나라의 첨단 무기에 대응할 수 있는 것은 아니다. 국방부가 폐지를 주장한 것도 표면적으로는 병력부족이 예상되기 때문이나 어째 이에 공감하는 반응은 커녕 여지껏 뭐했냐? 아니면, 비대칭 전력이 아니라 병사 머릿 수 줄어서 자기 자리가 위험한 별 다신 분들때문이라는 반응이 더 많다. 무슨 대한민국 10대~20대 남성을 바보취급하는 것도 아니고..."
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CAPTDY 2019-07-12 19:02:13 0 0
그 능력이 귀 하신분들은 어차피 대우 좋은 외국으로 나가고 천하신 분들은 한국에 남아있는거 아닙니까. 어차피 나갈 사람은 나가요. '오 나의 조국 대한민국이 나에게 전문연을 주사 나는 이땅에 무궁한 발전을 위해 이땅에 기술발전에 평생 이바지 하겠어요.' 라고 하면 감사하지만 기술이 천한 저같은 것들은 우러러 보겠죠. 하지만 어차피 나갈 분들은 나갈껀데 전문연이 잡아두면 얼마나 잡아둔다고 생각하시나요?? 막말로 전문연으로 복무 마치고 그 이후에 대우를 비교 해 보았을때 외국이 더 좋고 능력도 되는데 외국으로 안나가나요?? 요즘 그렇게 국뽕에 차 있는 사람들이 얼마나 될까요??
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이게나라야 2019-07-12 19:05:11 0 0
이야 댓글 안읽는거 이렇게 인증해버리시네요ㅋㅋㅋㅋㅋ 더 이상 대화 안하겠습니다. 지 혼자 하고 싶은 말만 하는데 무슨 대화? 전문연구요원 하려면 국내 대학에서 석/박사 취득해야하니 해외로 이민, 취업이 어려워진다고 위에 분명 말했는데 또 헛소리하시네요
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내아내카에데 2019-07-12 19:08:16 0 0
말이 이상하신데 국방 병력이 중요하신다면서요? 나갈 사람은 나간다고 다 내보내고 그냥 다 병력 꽂아버리자는 말씀이시면 윗동내 마인드입니다. 그냥 국내에서 만들어 줄 수 있는 최대 환경을 만들어 주는 거고. 그 뒤에 나갈 수 있는 건 어쩔 수 없지만 '니들 차피 나갈거 가서 뺑이나 처라 ㅋ' 이러면 있던 애국심도 정은이 찾으러 가출하겠음;;
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CAPTDY 2019-07-12 19:19:44 0 0
10년전에 평시 1개소대 현역26명인 제대에서 편제상 8명의 운전병이 필요한데 운전병이 없어서 1개 소대가 훈련을 나가려면 4~5명을 다른 소대에서 빌려와야 하고 중대 훈련 할려고 하면 다른 중대에서까지 빌려와야 겨우 훈련하는 척 만 할 수 있는데 지금은 더 했으면 더 했지 덜하지는 않을거고 장비가 첨단이면 뭘해 운용 할 사람이 없다니까요. 아무리 최신 소총 최신 무기 개발해봐. 지금 당장 운영할 인력이 없어요. 계속 말하지만 대체 복무 인원은 인구가 많을때 효용성 좋다고 판단되니 국방부에서 인원을 그리고 뺀거고 지금 당장 인원이 없으니 가져가겠다는 논리 아냐 그게 맞는거고. 국방의 의무는 들어봤어도 연구의 의무는 못 들어봄. 그리고 돈얘기 나오는데 전문연으로 이득보는게 몇천억이라 하자. 국방부 1년 예산은 얼말까??? 그렇게 전문연 폐지 반대하시고 이공계가 걱정이시고 나라가 걱정이시면 전문연 요원들 일반 사병들과 월급똑같이 받으시고 출퇴근 외출 휴가 제한받으시면서 전문연 한다고 하면 난 찬성함. 근데 이러면 이공계 해외유출 안 일어난다고 보장 할 수 있음?? 아니잖어.
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이게나라야 2019-07-12 19:19:54 0 0
ㄴ 원래 전문연들 많이가요 국방산업체에
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이게나라야 2019-07-12 19:24:33 0 0
국방부 1년 예산 얘기가 왜나오나~ 몇천억원 투자해서 더 좋은 장비들 보급하는것보다 일반 병사들 2500명 늘리는게 더 국방력 향상에 도움되나보네 그돈이 10년이면 항공모함 한대를 삽니다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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내아내카에데 2019-07-12 19:25:35 1 0
아니 이아조씨야... 그 인원 넣는 것보다 공부 시키는게 아죠씨가 말하는 국방에 도움된다구요 사람들이 열심히 설명하면 조금이라도 이해하셔야지. 독점 기술력하나가 무기보다 국력에 도움된다구요... 그 국방 예산이라고 말하시는돈 우리나라 물고빨고 하는 상성엘쥐에서 공대생 갈아만든 기술력으로 팔아서 돈 넣어주는 거 아녀요;;; 이아죠씨 너무 과학기술을 개똥으로 보시는데. 직업의 귀천이 없다는건 다같이 천이 되자는게 아니라 전부 존비하다는 거잖아여;;
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이게나라야 2019-07-12 19:26:08 0 0
국방부에서 전문연 폐지하겠다고 하는게 탁상행정, 전시행정이라고 존나게 욕쳐먹고 있는데 폐지시키는게 더 효율 좋아서라니ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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CAPTDY 2019-07-12 19:45:55 0 0
폰으로 댓글쓰다보니 나중에 올라온 댓글 못 본건 죄송합니다. 안본건 아닙니다. 그러니까 국내석박사 학위 있으신 분들이 기회가 되면 해외 안 나가겠냐고요. 내가 하고픈 말은 전문연 유지가 올바른 해결책이 아니고 이공계가 자랄 텃밭을 제대로 만들어 주자 이겁니다.한 사람이 연구를 정년까지 40여년 한다고 볼때 10분의 1도 안되는 시간만 혜택을 주면 그 사람들의 연구 실적과 성과와 국내 정착이 쑥쑥 이루어지는건 아니잖슴??? 그리고 당장 사람이 없어요. 나라는 지켜야 하는데. 보리고개때 다음농사때 뿌릴 종자 먹었다고 그 사람들이 바보라는건 아니잖슴?? 지금 당장 뒤지고 굶어 죽게생겼는데 안 그렇습니까??
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내아내카에데 2019-07-12 19:55:14 0 0
그 2년 빠르게 남들보다 먼저 발견하는 싸움입니다. 그 자원들 2년동안 공부 안하다 해보신적 있으신진 모르겠지만 다시 원 궤도에 올라가는게 마법처럼 뿅 되는 건 아니구요. 처음에도 말씀드렸지만 현대전은 대부분 전략무기 싸움이기 때문에 부사관 하사관 전문 인력으로 운용 되구요. 전시에는 예비군들 동원되구요. 군 운용이 되지 않는다는 정확한 자료라도 들고 오시고 말씀하는 것 도 아니라 뇌피셜로만 말씀하시면 이건 대화가 아니라 서울역 앞에서 예수님 믿으라고 소리지르거나 저기 광화문 앞에서 프리근혜 외치는 거랑 별 다름 없습니다.
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CAPTDY 2019-07-12 22:55:23 0 0
https://www.google.com/amp/s/m.yna.co.kr/amp/view/AKR20160927045700014 인구문제에 따른 군 장병 문제에 관한 기사입니다. 어차피 국방부에서 원하는건 사람이라니까요?? 부사관만 있다고 전쟁을 마법처럼 뿅 하고 치를 수 있는게 아닙니다.당장 철책 지키고 경계를 설 인원도 필요하고 행정에 필요한 행정업무를 볼 사람도 필요하고 전시에 탄약나를 사람도 필요한데 가용병력 차고 넘쳐서 이공계쪽 우수한 인재들 몇안되는 돈으로 묶어두면 당연히 좋겠죠. 2000명이면 연대 1개하고 1개 대대정도 되는데 절대 작은 숫자는 아니구요.
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CAPTDY 2019-07-12 22:56:15 0 0
전문연 끝나면 예비군이라고 병력수 안딸린다고 하셨는데 병력 질은 딸리겠죠. 2년간 훈련한 사람들과 전투력이 낮은건 불보듯 뻔하고. 해외인력유출은 국내 기업들한테 해야되는말 아닌가요??? 최소한 국방부가 신경쓸 문제는 아님. 징병에 대한 권한은 국방부에 있는거고 국방부는 나라 지키라고 있는 부처이지 과학기술 담당하는 부서가 아님. 국방의 의무는 국민이 응당 지켜야 할 의무이고 그동안 여러가지 이유로 의무를 다른 방식으로 이행해 왔지만 이제는 그렇게 하지 않겠다는거고 지금까지 잘못 되어 왔고 이게 맞는거 아님?? 2년을 남들보다 빠르게 발견한다고 하셨는데 그 발견을 개인이 하는게 아니잖아요?? 전문연 2년이 그렇게 중요하고 심각하게 큰 문제이면 지금까지 전문연 제도를 운영해 왔는데 왜 우리는 아직도 일본과 중국의 과학기술과 경제규모를 따라 잡지 못하는걸까요???
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이게나라야 2019-07-12 23:49:09 0 0
전문연 폐지 주장하는 사람들도 다른이유없이 다 형평성 얘기만 합니다, 왜냐구요? 전문연구요원 운용으로 인해 발생하는 경제적 이익과 국방력 강화는 부정못하거든요. 뭐 삼성 엘지에만 가는줄 아시나요 방위산업체도 많이갑니다.
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내아내카에데 2019-07-12 23:52:56 1 0
이아져씨 엄청웃긴게 그 따라잡지 못하는 과학기술로 뛰어넘는 분야로 우리나라가 인구수도 GDP도 높은 나라들 사이에서 비비고 있는 건 모름 알아 먹을 생각도 안하고 알지도 못할듯;;
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CAPTDY 2019-07-13 00:53:38 0 0
무슨 법얘기야 법적으로 문제 없으니까 줄인다고 하는거지.보장이라는 단어와 명시는 다릅니다. 반드시 그 이천여명을 뽑으라고 법에 보장 되어 있음? 하다못해 명시라도 되어 있음??절대 아닐껄? 해당 관련 병역법 내용좀 가져와주시죠? 전문연존치를 주장하는 사람들은 경제적이익과 국방력 강화만 주장합니다. 왜냐구요. 폐지시킬때 발생하는 실질적 국방력이익과 형평성 그리고 군대가면 인생 뒤쳐진다고 생각하니까요. '대다수 군필들은 합법적인 제도라는걸 인정하고 있죠.'진짜 레알??? 주변에 군필들에게 월급 많이 받으면서 병역끝냈다고 하면 '아 병역의 의무를 성실히 이행했구나' 할까요?? 세상 남자는 다 자기 군생활이 제일 힘들었던 사람들인데?? 그리고 형평성 문제를 말하면 안되나? 똑같이 남의집 귀한아들 누구는 국방의 의무를 다 하고 누구는 특례로 대처하고 형평성 어긋난거 맞어.
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CAPTDY 2019-07-13 00:54:19 0 0
그럼 바로 잡아야지. 2000명 가량으로 국방력 강화가 말이 안되면 그 인원으로 과학기술 강화는 어떤 논리로 가능하다고 보는거죠?? 둘다 득과 실은 있는건 부정안해. 하지만 지금 시대는 인구절벽으로 형평성이 더 중요한 시대라고 봅니다. 그리고 계속 인구 얘기 하잖어. 인구문제때문에 그런거라니까??인구 많으면 알아서 강대국 됩니다. 인구가 계속 감소하고 종전선언도 안 되어있는 상태에서 다른대안이 있냐구요?? 쫌만 버티면 상대방이 gg칠 상황인데 입구 서플라이는 불타고 있는데 뚫리면 지는데 베슬만 뽑자는거 아냐.scv달라 붙어서 고치고 마린하나라도 더 뽑고 그래야지. 전쟁이 났고 교전중이라는 말이 아냐. 전쟁 억제력이 필요한 최소의 인원은 있어야 하지 않겠어요?? 지금 그게 부족해서 다른 대체요원도 다 줄이는 판국에 단지 고급 인력이니까 전문연 TO는 존치하자?? 정말??
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내아내카에데 2019-07-13 01:02:04 2 0
아져씨 말 보면 딱 그냥 난 좆뺑이 깠는데 왜 넌 안가냐로 밖에 안 보여요 진짜... 장난이 아니라 전문인력은 인력 나름대로 자원으로 쓰는게 아니꼬우신거지 2차 전쟁중에도 전문인력은 연구자원으로서 사용하지 뛰벌 가서 땅개 하고 있진 않았음;;; 아인슈타인 오키나와 보내서 m1 개런드 들고 땅개 시키겠음? 사람 능력의 차이가 왜없음 그만큼 노력한 사람들인데. 재능의 차이도 왜 인정못함; 꼬우면 하면됨 대부분 좆같아도 인정합니다 정상적인 사람이면 왜냐 이 대한민국 교육 시스템을 뚫고 1프로 상위권에서 "공부가 좋은" 능력좋은 수재들 군대 안 보낸다고 해서 아니꼬와 할 사람이 몇이나 되겠음. 그정도 갈라면요 고딩때 고추 긁으면서 축구나 할때 짱박혀서 책만 봐야해요. 왜 학생때 지가 안했다고 끌어내리러합니까. 진짜;; 답답해서 대화 못하겠네 블라함
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이게나라야 2019-07-13 01:52:08 0 0
그냥 "나는 가는데 너는 왜 안가! 빼애애애애액!"이네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 우리가 북한군에서 제일 경계하는게 인구수임? 핵이나 화학무기같은 비대칭전력이지 그러면 압도적 성능의 무기와 기술로 무력화 시키거나 쓰지도 못하게 막아야지 무슨 6.25도 아니고 현대 전쟁을 인구수로 밀어붙이는 게임인줄 알고있네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 왜 전문연 쓰는데 일본이나 중국한테 과학기술 딸리냐는 개소리하는거 보고 수준 잘 알았습니다ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 중국 일본도 20대 청년들 싹 다 군대로 끌고가나요? 말도 안되는 소리 쳐하고있네 심지어 중국 일본도 다 끌고 간다쳐도 기초과학분야 투자 스케일이 다른데 그걸 전문연탓을 함? 말 할 때 생각을 안하고 뱉으시나
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CAPTDY 2019-07-13 02:42:31 0 0
스타는 비유한거고 말한거고.고용계약 봐야하지만 레알 최저임금도 못받으면 신고해야죠. 그런데 붙어 있어서 열심히 연구하시면 국가발전에 이바지보다 악폐습에 물들거 같은데?? 왜 과학쪽만 발전시켜야 한다고 보시나요?? 그리고 어떤쪽 계통이길래 대체 50밖에 안줌?? 노동쪽으로 보면 엄연한 불법행위인데. 자신의 노동력을 손해 보면서도 붙어 있는 이유는 경력과 연결된다는 이유 + 그래도 군대보다는 나으니까 이 이유 아닌가요??? 국가적으로는 연구인력들이 중장기적인 발전을 이루어 낸다고 보기때문에 그동안 존치시킨건데 난 이부분에서 동의 할 수 있는 가시적인 결과가 안 나왔기때문에 존치에 동의 하기 어렵구요.
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CAPTDY 2019-07-13 02:43:20 0 0
그리고 훈련된 군인 2000명이 적은거 같음? 레알??? 전산병은 최소한 편제장비에 대한 지식이 있지요.통신병과라고 총안쏘는거 같음? 전투병과인데?? 군바군임 통신병과 통신부대 출신인데 분기마다 한번은 꼭 사격했고 70%이상은 병장때 사격통과하고 거기서 80%는 일등사수 이상이었음. 그리고 계속 일반 보병을 진짜 아무나 하는 그런 막쓰는 자원으로 말하는데 엄연히 신체건강해야 하고 대한민국에서 남자라는 이유로 국민의 생명과 재산을 보호하기위해 자기 인생의 2년 희생하는 사람들인데 별것 아닌것처럼 말씀하시네요. 머리좋아도 거동이 불편하시면 어차피 안받아요. 당장 사람이 없어서 병역특례 거두어 들여야 하는데 현실성이 없는데 나라 경쟁력이 뒤쳐진다느니 그런말이 너무 먼 미래 아니요??아니면 그동안 연구 열심히 하셔서 인구부족에도 대비 할 수 있는 기술 개발이 끝났던가. 그것도 아니잖아요?
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CAPTDY 2019-07-13 02:45:33 0 0
내아내카에데/응 ㅈㅈ 잘 받았고. 논리 안되니까 인신공격 오지구연ㅋㅋㅋ 아인슈타인은 2차대전 발발할때 이미 50세 넘었구연ㅋㅋㅋㅋㅋ형평성 주장하는게 뭐가 잘못된거냐니까??ㅋㅋ 마지막으로 첨언하면 난 그래도 장교 출신이라 그래도 용사들보다는 편하게 군 생활 했다고 생각한다. 소대원 중대원들에게 항상 잘해주지 못한것에 대한 채무감이 있어서 그런거규연. 나만 좆뺑이쳐서 그런게 아니라 실무에서 느껴지는 인원부족이 장난아니라 그런거구연. 축구도 싫어해서 안하는데 마지막 뻘소리도 회피했네 으짜쓰까. 너무 이과 공부만 하나? 왤케 말빨에 밀려??ㅋㅋㅋㅋㅋ 공부 잘하는 상위1%는 안가도 된다?? 오블리스 노블리제는 어디가쓰까??ㅋㅋㅋ 자기가 말한 그 보장되어 있다던 병역법 조항은 안가져오고 어디가쓰까???ㅋㅋㅋㅋ
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보라색지렁이 2019-12-05 02:45:45 0 0

다 블라치고 혼자 남은 모습이다.
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탈퇴하려고가입 2019-07-12 04:47:30 42 0
여자를 보낼 생각은 절대 안하고 남자만 어떻게든 보내네 조만간 공익 폐지 하고 공익들 강제로 보내진 말았으면
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왕대괄장군 2019-07-12 07:32:27 26 0
우리나라 그 어떤 사람 단체도 여자들 빽빽 감당못함 추진할수 있는 사람은 같은 여성들인데 절대안하지
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2019-07-12 06:50:40 게시물이 20시간 만에 웃긴자료 게시판으로 이동되었습니다!
- 작성: 2019-07-11 10:44 / 이동: 2019-07-12 06:50
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잘먹어서잘먹어 2019-07-12 06:56:16 326 0
이제 슬슬 여성 징병도 거론 되어야지. 여자들이 직업 군인하는걸로 이미 여성도 군인이 될 수 있는게 들어 났는데? 왜 의무병은 못해?
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탱귤이 2019-07-12 08:24:44 0 0
여군이랑 여자사람 군인이랑은 엄연히 다른존재기 때문
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sidraaa 2019-07-12 08:29:32 18 0
지금은 헬파티 아닌것 같지
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철퇴부랄 2019-07-12 08:38:46 33 0
누가 그얘기를 밖으로 꺼내겠어 ㅋㅋㅋ 내는순간 국민 반이 적이되는걸텐데
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달리냥 2019-07-12 08:58:51 44 0
여성사단 몇개 만들어서 여군들만 있으면 유리천장, 성범죄 다 해결되는데...
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대물강탑조아 2019-07-12 09:27:50 15 0
어느 정당이든 얘기꺼내는순간 지지율떨어짐 ㅋㅋ
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허구자료 2019-07-12 11:23:32 2 0
행정병 편재 1~2년사이에 절반이상 줄어서 일은 그대론데 사람이 줄어서 행정병 개빡쎄지고 소총수들은 일과외에 위병소나 초소근무시간이 길어져서 요즘 군대가 폰풀려서 꿀이다뭐다 해도 일과나 근무면에서 개빡쎄진거 잘 모를거다. 전투부대였던 애들은 빡센훈련 받으면서 힘쓰는일 하니까 여자랑 같이 일하기 싫겠지만 훈련 안하는 비전투 부대도 많아서 그냥 회사원마냥 지내는곳도 많음. 여성징병되면 신체1급인 애들만 소총수로 쓰던가 나머지는 본부대 행정반,탄약고,재정계원, 참모에 재정,인사,정훈,법무,감찰,교훈,작전등 일할곳 ㅈㄴ많은데 솔직히 지금 군인원x2 되는게 훨신편함. 시작하는게 어려울 뿐이지
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소시민양 2019-07-12 11:33:07 18 0
여자들 남자들이랑은 달리 이권엔 단합이 잘되서..애기나오는 순간 그당 폭망예약.
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피자빌런 2019-07-12 07:02:19 0 0
이공계 쥭이네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
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줄라탄줄라탄탄해 2019-07-12 08:15:57 3 2
군대 2년갔다와서 대학원간다고 안죽음
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이게나라야 2019-07-12 17:31:15 4 0

ㄴ 개소리하네 너 문과지?
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그롬마쉬헬스장 2019-07-12 07:03:25 1 0
종신병자는 그대로 두고 다른데 두들기고 자빠졋네. 하긴 누가 요즘 군인들 개취급하는건 현시대 대세니간.
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엑스칼 2019-07-12 07:19:09 12 0
여자들도 군대까진 아니더라도 공익처럼 행정이나 복지시설같은데 좀 배치시키믄 안되나...
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니사랑내곁에 2019-07-12 07:21:59 28 2
모병제로 슬슬 군의 정예화를 노려야지 별 개좆지1랄을 하고있네
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볼리베어 2019-07-12 07:29:52 32 0
참고로 미군 소속 전문 연구원들 수만명 있는데 한국군은 단 한명도 없음 꼰대들은 뭐가 중요한지 진짜로 몰라서 저런거임
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하얀상자1945 2019-07-12 07:48:24 30 0
저거 2차대전 일본에서 하던 짓 아니냐? 숙련공들도 전장으로 보내던 짓 ㅋㅋㅋㅋ 국뻥부 윗대갈들 효수를해야
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랩퍼상유 2019-07-12 18:04:29 1 0
일본 총력전할때도 징병률 80프로를 웃돌았는데 우리는 90프로 넘음ㅋㅋ 비교불가
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사지절 2019-07-12 07:55:29 1 0
저새끼들은 진짜 돌댜거리새끼들이네
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탈퇴당한회원 2019-07-12 08:07:31 0 0
많으면 많다고 지랄 없으면 없다고 지랄. 하루이틀 운영 하는 것도 아니고 대충 이제 감 오지 않았나? 다들 쳐 놀고 있으니...전쟁 나면 다 뒤지는거지.
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성기싸이즈킹 2019-07-12 08:10:45 13 0
유승준 사태를 보며 과연 국민의 의무를 지는게 맞는것일까 생각하게됨
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줄라탄줄라탄탄해 2019-07-12 08:14:32 4 2
근데 솔직히 대학원 올거면 군대 해결하고오면 좋겄음. 막상 와보니 적성에 맞는데 미필이면 때려치지도 못하고.. 경험상 전문연 TO 줄여서 정말 하고싶은 애들만 남으면 좋겠음. 단, 선발제도가 바껴야된다고 봄(텝스 이딴거말고 연구실적 위주)
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와참재미있네 2019-07-12 12:35:23 0 0
해외로 튈거라는데
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줄라탄줄라탄탄해 2019-07-12 16:58:30 0 0
해외로 가서 군대안갈수있는사람이 몇이나있겄슴
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이게나라야 2019-07-12 17:32:58 1 0
해외로 가서 군대안간다는게 아니라 국내 석/박사 대우 좆같아서 해외로 튀고싶은데 군복무 문제때문에 어쩔수 없이 해외 대학원 안나오고 국내 대학원 나와서 전문연 하는건데 전문연 없어져봐라 다 해외 대학원가고 다 이민간다
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와참재미있네 2019-07-12 22:06:54 0 0
서카포 애들이 전문연 많이가서... 석사는 잘하는 애만 튀지만 박사는 다 튀어...
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쫀득쫀득찹쌀떡 2019-07-12 08:14:41 2 0
여자도 징병하면 그분들 자녀 면제 핑계댈게 두배로 늘어나잖아
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coreanboy 2019-07-12 08:16:11 3 0
ㅅㅂ 아무리 인구 줄어도 표심 잃을까봐 여군 징병제는 죽어도 안하네 시발거.....
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하루아침 2019-07-12 08:18:15 1 0
돈많으신분들이나 연기하고 정신병자인척해서 빠져나가려는사람이나 넣을법이나 만들던지해야지 저러면 무슨소용인가
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스으으 2019-07-12 08:25:01 2 0
시발 유승준도 빡치는데
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구라미 2019-07-12 08:49:31 1 1
병사 늘리지 말고 직업군인을 더 뽑아야지 ㅡㅡ
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미사일탱크 2019-07-12 08:55:38 0 0
베슬없으면 럴커한테 박살나는데..
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돌직구투수 2019-07-12 08:57:47 2 0
이거 박정부 때 줄인다고 했다고 욕만 대차게.먹고 도루묵된 거 아니였냐
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강원대곰두리 2019-07-12 09:14:18 1 0
난 여군 징병하면 ㅈ 될거같은데
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SuccubusLv 2019-07-12 09:19:54 0 0
하.. 진짜.. 개판이네
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형오늘우리집올래 2019-07-12 09:55:28 2 0
전나 이 제도도 어이없는게 전국구로 모아서 전문연을 드래프트로 뽑아야되는데 지방대에 쿼터제를 주고앉았음. 그래서 서울권은 컷 탭스 890이런데 쿼터 잘맞추면 토익 700컷임 ㅋㅋㅋㅋㅋ
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안녕해결사가왔어 2019-07-12 10:12:30 0 0
이렇게되면 연구하는 사람들 결국 연구를 멈추거나 아니면 중간에 군대 갔다오면서 본인 커리어 중간에 멈춰지겠네 ^.^....
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가기전에보여주고가 2019-07-12 10:49:38 0 0
얘들아 이민가라 이민!!! 너희는 이렇게 살지마라!!흑흑ㅜㅜ
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공군모찌 2019-07-12 17:33:55 0 0
부사관이랑 장교를 더늘려야지 징병병사로 때울라하네 ㅋㅋㅋ
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Little악마 2019-07-12 18:25:54 3 0
보병1400명 vs 과학자 1400명. 무엇이 나라에 이익인가
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Razenca 2019-07-12 22:58:29 0 0
몇년전에 이거 본거같은데 또?
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꿈에나온홍석천 2019-07-13 02:02:26 1 0
이 병sin같은 나라는 왜자꾸 한쪽 성별로 기울이려고 시도하냐 누구 좋으라고 ㅉ 망해도 싸다
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꿈에나온홍석천 2019-07-13 02:03:08 0 0
국민 전체가 다 같이 발맞춰 병sin들아 이랬다 저랬다하면 그럼 그때부턴 군인 맘대로지 병sin들아
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국방부의 인구 절벽에 대한 선택 [94]