관짝소년단 논란 종결

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으앙왜다있는닉이래 08-07 19:03:02

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ㄹ [15] 이동

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우리고양이엉덩이 2020-08-07 19:04:10 311 0 오해 시발ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 반성문이 아니라 입장발표문이네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

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탱선비 2020-08-08 00:58:27 90 0 오해가 있었습니다 = 너네 잘못이다

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유능한의사 2020-08-08 03:43:22 68 0 학생들 오해는 전세계에게 조리돌림 당해야 하고 본인 오해는 따듯한 마음으로 감싸줘야 하고 흠.....

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그게Ho였다 2020-08-08 05:35:14

0 글쎄 나는 흑인분장하고 우스꽝스런 행동을(바보컨셉이라거나.... 옛날 씨꺼먼스 같이) 하는게아니고 그냥 단지 어떤 흑인 캐릭터, 인격 등을 모사하기위한 어쩔수없는 피부색 분장까지 흑인비하라고하는건 이해할수가없다... 너무 자기 피부색에 대한 피해의식이있는것같아(이부분도 이해는 가는게 그간너무당해온건 사실이니까). 제발 인종끼리 폄하 혐오 편견 같은거 잊고 피부색에 대한 자존감을 가졌으면해... 이동

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으앙왜다있는닉이래 2020-08-07 19:03:02 132 0

ㄹ
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진토리 2020-08-07 19:03:51 2 0
뭐야뭔일이야???
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우리고양이엉덩이 2020-08-07 19:04:10 311 0
오해 시발ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 반성문이 아니라 입장발표문이네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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딱콩람보 2020-08-07 19:04:11 55 0
전혀 진정성이없음... 왜 깔때랑은 다른어투인지...
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뿌핑 2020-08-07 19:09:55 40 0
왤케 추잡해보이지
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탱선비 2020-08-08 00:58:27 90 0
오해가 있었습니다 = 너네 잘못이다
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돈많은백수가될꺼야 2020-08-08 02:59:39 48 0
해석하는 부분에 오해가 있어서=이건 세계 공통 치트키네ㅋㅋㅋ
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김단 2020-08-08 03:41:48 46 0
왜 이것도 영문으로 써주지.
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유능한의사 2020-08-08 03:43:22 68 0
학생들 오해는 전세계에게 조리돌림 당해야 하고 본인 오해는 따듯한 마음으로 감싸줘야 하고 흠.....
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얼린젤리 2020-08-08 03:49:52 26 0
한국어 드럽게 배웠네 ㅋㅋㅋ 오해는 무슨 ㅋㅋㅋㅋㅋ
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고9려 2020-08-08 04:13:41 40 0
늦음 572 이제 꼴보기 싫음
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김치오뎅찌개 2020-08-08 04:44:37 4 0
요약: 에잉,,, da..rk면 알 수 있는기라,,!
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눈팅만십팔년 2020-08-08 05:33:47 28 0
ㅋㅋㅋ 비난할때는 영어로 설명해서 여기저기 보라고 하고는 사과할때는 한국사람들만 봐라 이거야? 이 형 정떨어지네..
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착한돼지꿀꿀 2020-08-08 08:44:06 1 0
사과문은 전현무나 장성규가 쓴게 제일 나은 것 같음.
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AorB 2020-08-08 12:09:26 3 0
애초에 케이팝이랑 밈코스프레랑 무슨 관련이 있음ㅋ
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웃대미워 2020-08-08 14:26:29 1 0
좃가튼사리하고있내
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위험을감수하는사람 2020-08-08 03:08:29 13 0
피부 색칠 해도 워싱이고 색칠 안해도 워싱이라서 가불기라니까. 검은 피부 그 자체를 조롱하는 의도가 아니면 그냥 피북색칠 하는게 답이야.
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정확히두번째 2020-08-08 05:23:19 4 0
애초에 흑인 캐릭을 안만들면 해결됨! 와!
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라뱅라리런 2020-08-08 03:11:53 48 0
애시당초 전세계적인 밈이 되어서 온갖 웃긴상황에 짤로 합성되어서 돌아다니는건 괜찮고 코스프레는 안된다는게 말이 안되는거지
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여탕에와드 2020-08-08 05:10:16 2 0
ㅇㅈ 내생각
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2020-08-08 03:35:41 게시물이 9시간 만에 웃긴자료 게시판으로 이동되었습니다!
- 작성: 2020-08-07 19:01 / 이동: 2020-08-08 03:35
- 어시스트: 윗집괭이

윗집괭이 2020-08-08 03:36:14 1 0

어시!!!!!!!!
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으앙왜다있는닉이래 2020-08-08 03:38:48 4 0

감사합니다^^
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눈을부랄이셨다 2020-08-08 03:53:44 3 0
이게 사실 원피스임
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낮져밤져맨날져 2020-08-08 04:07:11 0 0
ㅇㅍㅅ ㅇㄷ
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잠만보만보 2020-08-11 16:02:54 0 0
원피스 ㅇㄷ
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뒹굴뒹굴뒹굴 2020-08-08 04:39:39 5 0
몇몇 사람들이 학생들이 최소한의 잘못이 있더라도 .. 뭐 이런 식으로 말하는데? 개인적으로 학생들은 티끌만한 잘못도 없다고 생각한다. 🍞 전세계적으로 핫한 흑인을 코스프레 한다고 얼굴색 칠한게 도대체 뭐가 잘못이야? 만약 저 친구들이 하얗게 칠했다고 치자 572 저거 분명 흑인비하라고 찡찡거렸다. 한국말 좀 한다고 오구오구 해주니까 .. 선 넘은거지 ..
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그게Ho였다 2020-08-08 05:35:14 27 0
글쎄 나는 흑인분장하고 우스꽝스런 행동을(바보컨셉이라거나.... 옛날 씨꺼먼스 같이) 하는게아니고 그냥 단지 어떤 흑인 캐릭터, 인격 등을 모사하기위한 어쩔수없는 피부색 분장까지 흑인비하라고하는건 이해할수가없다... 너무 자기 피부색에 대한 피해의식이있는것같아(이부분도 이해는 가는게 그간너무당해온건 사실이니까). 제발 인종끼리 폄하 혐오 편견 같은거 잊고 피부색에 대한 자존감을 가졌으면해...
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register 2020-08-08 05:43:46 8 2
휴...나도 이젠 모르겠다. 인터넷 박제시킨다고 학생들 걱정하시던 분들 밈 인스타에 올라가니 샘오취리 욕하며 한글 댓글 달고 있고, 레딧은 이거 관련해서 토론 여러개 열려있고. 레딧 댓글중에 하나가 딱 우리가 샘오취리에게 하던 말이랑 똑같네. If they didn't care about Western issues, they shouldn't have tried to target Western audiences. Fact.(한국인들이 서양 이슈에 상관하지 않는다면 한국인들도 서양 관객들을 타겟으로 잡지 말아야지.)
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막손 2020-08-08 06:13:52 30 0
Western이 지구의 중심도 아니고 헛소리 하는 건 들어줄 이유가 없습니다. 걔들은 뭐 그렇게 인종차별에 대해서 민감해서 코로나 터지자마자 동양인 한국인 조롱하고 인종차별하고 그랬대요? 인종차별에 관해서는 우리나라가 하나도 Western에 꿀릴 게 없어요. 가불기를 틀어쥐면 틀어쥐었지 무슨 지들 인종감수성이 높아봐야 얼마나 높다고 말이에요
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register 2020-08-08 06:20:53 3 1
흑인분장이 서양에서 금기시되는 이슈임에도 그건 서양이야기고 여긴 한국이야! 이런 소리하면 그냥 서양에 물건 팔지 말고 니네 동양에서 놀아라 라는 이야기입니다.
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막손 2020-08-08 06:31:46 18 0
영어 문장을 해석하지않고 "헛소리"라고 하지 않았고 정확히 이해하고서 쓴 "헛소리"이니 똑같은 말을 또 쓰지 않으셔도 됩니다. 그리고 진심으로 님과 싸우자는 뜻이 아니라 정확히 그 말을 한 레딧 유저들한테 하는 말입니다. 이 사건에서 의정부고 학생들이 먼저 서구권에 자기 상품 판 것도 아닌데 물건을 파네 마네 하는 게 정확히 헛소리라는 뜻이고요.
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register 2020-08-08 06:52:27 3 1
흠. 미묘하군요. 인종차별 같은 극 이슈들을 한국과 서구권을 서로 다르게 판단하고 교류해야된다는 말씀이신가요? 마치 안에서는 흑인들 싫어할 만한 분장 해대더라도 KPOP 할땐 위아더 월드 세계화 한류! 이러면서?
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register 2020-08-08 06:58:26 2 0
그리고 인종차별 이야기 나와서 말인데, 코로나 터져서 서구권에서 동양인 조롱하고 폭행하고 했던 애들 다 인종차별 금지법 걸려 잡힙니다. 그런데...한국은 인종차별 금지 법이 제 기억으론 없어요. 꿀릴거 많습니다.
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막손 2020-08-08 07:07:00 15 0
법에 걸려 체포되고 말고는 나중 문제입니다. 의정부고 학생들이 분장한건 blackface가 아닐 뿐더러, 설령 blackface라고 할지라도 그쪽은 분장 수준이 아니라 실제 폭행같은 것들이 터져나온 건데요. 진정으로 인종차별에 대한 가치관이 우수했다면 법이 있기 이전에 그런 폭행들이 벌어지지 않았어야 할 일이죠. 현대 사회에서 인종차별을 방지하기 위해서 조롱과 폭행이 금지되어야 할까요? 인종을 떠나서 그냥 사람과 사람 사이에선 조롱이나 폭행을 당연히 하면 안되는 거니까 안하는 게 더 당연하지 않나요? 그런 법의 존재는 그들의 사고 밑바탕에 거의 본능일 정도로 인종차별에 대한 마인드를 갖고 있어서 법으로 누르지 않으면 안되니 인종차별금지법 같은게 만들어졌다고 보입니다. 사실 인종을 떼고 생각하면 너무 당연하지 않나요? 차별금지법으로 인종간 조롱/폭행을 금지하면, 뭐 그럼 같은 인종끼리는 조롱/폭행을 해도 되는게 아니잖습니까?
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막손 2020-08-08 07:17:21 12 1
그리고 인종차별 자체에 대해서는.. 다른 글에도 리플로 많이 남겼습니다만 제 생각은 누구나, 정말 세계 어느 나라 그 누구나 인종차별이라고 공감대가 형성된 사안이라면 그에 대해 당연히 한국 문화가 먼저라고 고집부릴 게 아니라 같이 공감하고 연대할 수 있다고 봅니다. 일단 생각나는 건 흑형 같은거죠. 근데 이 blackface는 제가 보기엔 아직 세계적인 공감대가 형성되지 않은 케이스라고 봐요. 미국 위주의 문화권에서만 공감되는 인종차별인 거 같고 그 외의 나라들에선 서구권이라고 해도 blackface에 별 공감을 하지 않는 거 같더라고요. 전 9gag 반응을 봤었는데요. 또 공감을 하더라도 그냥 얼굴에 무작정 검은칠을 했다고 다 blackface가 아니라 그당시 실제로 흑인의 외모를 가지고 개그소재로 삼아 분장했던, 입술 두께를 과장되게 빨갛게 칠하고 눈 주위는 흰색으로 분장하는 등 정말 노골적으로 조롱하려고 분장한 정도가 되어야 blackface로 보지, 의정부고 케이스는 아니라고 보더군요. 그런 걸 봐서는 의정부고에 blackfce라고 하는 건 제 생각엔 인종차별보다는 미국 위주 문화를 다른 나라에 강요하는 것에 가깝다고 봅니다.
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register 2020-08-08 07:30:34 1 1
한국에서도 특정인(동남아, 조선족, 중국인)에 대한 폭행 안일어나는 거 아니고 이건 서구권이랑 마찬가지입니다. 흑인이 동양인 패는거랑 한국인이 동남아인 패는거랑 차이점이 있을까요? 그런데 여기서 둘다 폭행죄로 처벌받아도 한국에선 인종차별 요소를 해도 처벌없고 차별금지법있는 서구권에선 인종차별까지 덤탱이 먹일 수 있어서 말씀드린겁니다. 누가 더 인종차별에 엄격하다 생각하시나요?
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register 2020-08-08 07:46:56 1 1
그리고 미국위주의 문화를 다른 나라에 강요한다 하셨는데....그 인종차별 피해를 당했던 이들은 영미권 흑인들이 주입니다. 그들은 지금도 이게 차별이다 라고 세계에 대고 이야기중이에요. 마치 우리가 욱일기를 쓰지말자 전범기다 라고 세계에 대고 이야기하는것 처럼. 그런데 모든 흑인이 겪어보지 않고 분노하지 않기 때문에 미국 위주 문화를 상대방에게 강요하는 게 된다면 모든 동양인이 겪어보지 않고 분노하지 않기 때문에 욱일기 역시 일본 제외 동아시아권의 문화를 서구에 강요하는 셈이 되겠지요. 맞나요?
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막손 2020-08-08 07:48:47 11 0
https://namu.wiki/w/%EB%8C%80%ED%95%9C%EB%AF%BC%EA%B5%AD/%EC%9D%B8%EC%A2%85%EC%B0%A8%EB%B3%84#s-10 이제 그런 구체적인 범죄율, 인종차별의 정도 등을 가지고 어느 쪽이 더 나은지 모자란지를 비교하려면.. 가져온 링크가 나무위키라서 무시하실지도 모르겠습니다만 저 링크의 한국이 인종차별이 심한가의 찬반 항목을 보면 다양한 지표를 들어 설명하고 있는데요, 저는 반대측의 의견에 좀 더 공감이 되네요. 그리고 혹시 저 링크에서 찬성쪽에 더 공감을 하신다면 제 고집이 너무 쎄서 제 주장을 포기하진 않을거라 의견차이를 좁힐 순 없겠습니다만(우리나라는 인종차별의식 수준이 세계적인 탑티어라는) 좀 단순화시켜서, 차별금지법의 존재유무가 인종차별 의식 수준에 크게 영향을 미친다고 생각하신다면 그런 법 하나 만드는 데 동의하지 않는 건 아닙니다. 요즘 워낙 국회의원들이 법을 개판으로 만들지만 최소한 "있어서 나쁠 건 없는" 법이긴 하죠.
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막손 2020-08-08 07:56:47 12 0
욱일기는.. 그래서 이부분도 "세계적인 공감대가 형성되었는가"에 대해 저와 님의 해석이 다른 부분이라고 생각하는데요, 영미권 흑인들이 당한 일이고 세계 곳곳에서 일어난 일이 아니어서, 미국 위주 문화권에서만 공감되는 인종차별이라고 했고요, 반면에 욱일기는 어찌됐든 세계 어디에서나 "2차 세계 대전"이라고 하는, 세계라고 타이틀이 붙어서 거의 모든 나라가 참전했거나 어떻게든 영향을 받게 된 전쟁의 전범으로 지목된 나라의 국기라서 세계적 터부로 공감대가 형성되었다고 보는 입장입니다. 제가 생각하기엔 blackface하고 비교하려면 2차대전이 반쪽으로 뚝 떨어져서 욱일기는 아시아에서만 벌어졌던 전쟁에서 사용된 국기이고 나치는 유럽에서만 벌어졌던 전쟁에서 사용되었다고 했을 때, 욱일기를 아무 관련없는 유럽에 쓰지 말라고 강요할 수 있는가, 나치를 아무 관련없는 아시아에 쓰지 말라고 강요할 수 있는가 하고 비교하는 게 더 맞지 않을까요?
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register 2020-08-08 08:04:59 1 1
욱일기가 세계적 터부가 되었다면, 애초에 서구권에서 욱일기로 문양 만들어 디자인 하지 않았겠지요. 이거 민감하게 받아들이는거 한중북한정도고 대만은 이 욱일기가 뭐가 문제인지 알지도 못하고 사용하던 때도 있었습니다. 진주만으로 크게 당했던 미국조차 욱일기 사용 막은적 없고요. 이걸 세계적 공감대라고 하기엔 좀 그렇지 않나요?
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막손 2020-08-08 08:15:23 5 0
뭐.. 그건 그렇긴 하죠. 나치에 유럽이 치를 떠는 것도 유럽이 그 나치에 당한 당사자이어서고 우리나라도 일본에 당한 당사자여서 특히 민감하게 생각하는 것도 있죠. 동남아 쪽은 나라에 따라 일본에 당한 나라들은 싫어하는 나라들도 있겠고 대만은 일본 좋아하는 나라였잖아요? 그리고 미국은 진주만에서 당하긴 했어도 최후에는 승전했고 역사적으로 본토가 공격받았던 적은 없다는 일본에 폭격도 하고 핵도 시원하게 두방 날렸는데 사실 욱일기가 뭐 어쨌다고? 할 수도 있죠. 나치/욱일기가 세계적인 터부라는 데 동의 못하신다면 그럼 저는 나라 간의 관계에는 국제 관계고 국제법이고 관례고 다 상관없고 오로지 국력, 힘의 논리만 작용한다고 생각한다고 말씀드리고 싶습니다. 국력이 강한 나라와 약한 나라의 관계에서 강국이 그게 뭐? 어쩌라고? 하고 나오면 약한 나라 입장에서 아픈 역사가 어떻네 저떻네 해봐야 씨알도 안 먹힌다고 생각을 해요. 만약 가정하기를 우리나라가 일본보다 10배쯤 더 강하면 일본이 욱일기를 쓰든말든 독도를 가지고 내꺼네 어떠네 난리피워도 신경이나 쓸까요? 쟤가 우리 트라우마 아픈 역사를 건드리네 하면서요? 개가 짖나 하고 신경도 안쓰지 않을까요?
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register 2020-08-08 08:19:20 1 0
그러면 마찬가지로 우리나라가 욱일기를 쓰지말라 말하는것도 일본 제외한 동아시아 문화를 서구에 강요하는거니 거부해도 되는게 되잖아요?
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막손 2020-08-08 08:21:33 6 0
그래서 나치/욱일기에 당한 나라들에 공감 못하는 나라들한테 백년 천년 뭐라고해도 쓰는 사람 쓰는 나라는 계속 나올거예요. 그게 어쩔 수 없듯이, 미국에서 인종차별을 심하게 당했더라도 그 인종차별의 당사자가 아닌 나라들이 공감 못하는 것도 어쩔수 없는거겠죠? 힘의 논리로 강요할 것이 아니라면요. 서로간의 문화 차이라면요.
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register 2020-08-08 08:26:45 1 0
그럼 저희가 욱일기 문양 티셔츠 입고 돌아다니는 서양 애들에게 그거 전범기야 입지 마 라고 하면 안되는거 아닌가요? 이게 문화차이가 되면 우리가 그동안 해왔던 욱일기 전범기로 세계에 알리고 안쓰게 만들기 운동은 다 하면 문화강요고 일본이 욱일기 달고 다녀도 일본 스스로의 문화니까 우리한테만 욱일기 쓰라고 강요안하면 봐줘야된다는 소리가 될것같습니다만....
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막손 2020-08-08 08:26:57 5 0
그래서 전 요즘 더할 나위없는 국뽕에 취해서 삽니다. 김구 선생님이 말씀하셨듯이 오로지 높은 문화의 힘을 이룩한 요즘이니까요. 나라의 경제력을 높이든 국방력을 높이든 문화승리를 하든 어떤 식으로든 국제 관계의 메인 플레이어가 되어서, 다른 나라들이 도저히 의식하지 않을 수 없는 나라가 되어서 전범기의 아픔을 세계 각국에 전달하는 게 훨씬 빠를 일일 테니까요. 서구권에서 잘 들어주지도 않는데 쫑알쫑알 그건 세계대전 전범의 문양이야 우리한텐 아픈 역사가 있어 하는것보다는요.
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register 2020-08-08 08:34:42 2 0
결국 정리하면 우리가 지금 하는 욱일기 전범기 알리기 운동은 상대가 거부하면 아무말 못하는 쓸데없는 일이 되고 이걸 거부해도 우리가 분노할 필요가 없어지는 거군요? 문화강요안에 들어가는거니까. 만약 KPOP도 한국 문화 강요다 하면서 중국마냥 딱 끊어버리고 못들여오게 해도 이해할수 있게 되는거고요. 흠...이걸 문화강국이라 해야될지 잘 모르겠습니다만.
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register 2020-08-08 08:36:47 2 0
왜 그냥 상대방을 인정하고 우리도 흑인 비하 안할께. 니네도 욱일기 쓰지마.하면 안되는건가요?
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register 2020-08-08 08:39:40 2 0
그리고 국제관계의 메인 플레이, 힘의 논리 라고 하면 미국이 쎄기 때문에 미국 흑인 문화 다 받아들여야됩니다. 안받아들이면 이야기가 안되잖아요. 힘의 논리로 강요하는건데요.
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osvzzr 2020-08-08 09:14:00 0 0
한국에서야 이번 케이스로 워낙 크게 불탔으니 앞으로 더 조심하고 지양하겠죠. 블랙페이스에 관련한 행위는. 다만 온라인에서 전반적으로 분위기가 험악한건 코로나 발발 이후로 서구권에서 동양인 차별이 눈에띠게 늘었다는 뉴스를 빈번하게 접해온 반발심 때문인것 같고요.
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osvzzr 2020-08-08 09:19:14 1 0
"왜 그냥 상대방을 인정하고 우리도 흑인 비하 안할께. 니네도 욱일기 쓰지마.하면 안되는건가요?"이렇게 아름답게 되면 좋겠습니다. 이쪽이 먼저 변해야 하고 설사 그렇다 해도 저쪽이 변할거라고 장담할 수는 없지만. 애초에 상대방과 발언권이 같질 않으니 어쩔 수 없는 거겠죠. 그 부분은.
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그만둬라 2020-08-08 09:31:26 4 0
'구분'과 '차별'도 이해 못하시는거같은데 왜그러시는거에요 도대체? 어제도 다른 댓글에서 박터지게 떠들길래 그러려니 하고 넘어갈랬드만 그냥 입 닥치고있으면 안됨? 회원가입까지 하게만드네;; 머리가 안좋으면 그냥 책이나 더 읽든가 하세요 괜히 이런데 저런데 찔러보면서 자기 지능 테스트하지마시고
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막손 2020-08-08 09:55:02 2 0
그만둬라 님같이 막말하시는분은 블라하라고 하시더라구요.
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뽕메이커 2020-08-08 10:48:05 1 0
저 고등학생들이 자기들이 장난으로 가벼운 마음으로한 분장이 한국에서뿐만 아니라 해외에서도 논쟁이 될꺼라고 생각했을까요 ㅎㅎ. 한국문화와 자랑스럽게 세계로 퍼져나가면서 이런 논쟁 자체가 생겨난 거 라고 생각합니다. 앞으로 한국의 문화와 위상이 더욱 높아질려면 이러한 민감한 이슈에서 좀더 진지하고 유연한 모습을 보여줘야 하는거 아닐까요? 저도 막손님처럼 요새 국뽕에 차오르는 사람인데 김구 선생님이 말씀하셨던 '진정한' 문화의 승리를 이룩하기 위해선 세계의 다른 문화를 존중하고 배려할수있는 모습을 보여줘야죠. 한국은 점점 세계무대에서 '공인' 이 되어가고 있어요. 그리고 사람들은 공인한테서 공인의 자세를 기대하잖아요? 그중에 이런 인종차별에 대한 이슈에 민감한 것도 당연히 포함되어 있죠. 앞으로 한국이 더욱 더 세계무대에서 키플레이어가 될려면 이런 국제문제에 더 민감해져야 할 필요가 있습니다. '너도 했으니까 나도 해도되지' 나 '자기네 나라나 더 잘할 것 이지 왜 우리한테 난리야' 라는 마인드는 소국적인 마인드입니다. 옆나라인 크지만 작은 나라 중국이랑 대동소이합니다. "With great power, comes great responsibility."
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오레오클럽 2020-08-08 18:17:43 0 0
욱일기는 좀... 이러면, 흑인 색깔자체가 전범기가 되버린 수준인데. 어디 할리우드 영화 만드는데, 일부러 백인을 흑인 분장시킨것도 아니고, 코스프레에서 등장인물 따라하느라 그렇다는건데... 만약 흑인이 백인 코스프레를 하기 위해 분칠을 했다면 그것도 인종차별 논란인가.... 자꾸 너무 나가서 어디에나 기울어진 운동장 적용하는 경우가 너무 많음
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register 2020-08-08 18:59:10 0 0
흑인 인종차별의 상징으로써의 흑인분장과 일본제국주의의 상징으로써의 전범기는 동일합니다. 둘다 겪어본 것도 아니라 누가적네 마네 따져볼순 없지만요. 흑인이 백인 코스프레하며 백인이 차별을 느끼고 있던 역사 가 있고 그걸 많은 백인들이 기분나빠한다면 인종차별 들어갈수 있습니다.
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register 2020-08-08 19:03:02 0 0
여기서 핵심은 모르고 쓰는건 사과하고 안그러겠다고 하면 끝나는 문제인데 이게 왜 인종차별? 영미흑인 애들이나 느끼는건데 그걸 왜 우리에게 강요? 그냥 코스프레를 위한건데 왜 불편해함? 이 들어가니 그런거고요.
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register 2020-08-08 19:07:08 0 0

이런 나이키 신발들을 두고, 디자이너한테 허락받고 나이키에서 생산한거니 한국인들은 신경쓰지 마라. 디자이너는 써도 괜찮다 했는데 한국인들은 왜 오바하냐? 피해의식이냐? 하면 어떤 이해가 되실까요?
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오레오클럽 2020-08-08 22:41:20 0 0
뭐지 일반적으로 아시아인은 흑인보다 좀더 차별당하는 편이니, 오히려 블랙페이스가 정당할 수도 있겄네? 전통적으로 옐로우몽키는 사람취급도 아니니... 그리고 자꾸 블랙페이스로만 확일화해서 그러는데, 자꾸 코스프레 목적인것을 혼동하는거 같음. 전범기를 디자인 목적으로 한다고? 그럴 수 있지.. 모른다면 말이야, 하지만 요청하면 고쳐줄수도 있겄지. 이번 사건에서도 그냥 요청정도면, 진짜 그게 아니지만 고칠수도 있음. 관짝소년단 코스프레를 하는데, 절대로 블랙페이스라며 안된다 네버 이러는게 더 말이 안되지만... 그들의 우상 마이클조던 같은 선수분장을 했는데, 분장도 안하고 선수복만 입고, 조던이래, 오히려 화이트 워시 ㅇㅈㄹ 할께 뻔할정도로 코스프레란 그 대상의 모습을 따라할려는것인데, 이것은 인종 전체를 욕먹이는 블랙페이스라니... 누가 전범기를 우상화하면서 따라하려고 하나? 그건 목적자체로 잘못된 거 아님? 왜자구 겉면만 보고, 그걸 동일시 함. 레디컬이랑 뭐가 다르냐니까.
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register 2020-08-08 23:31:59 0 0
좀 싸가지 없게 들릴수 있지만 옷만 입어요. 그런다고 님한테 화이트 워싱 소리 안하니까. 23번 빨간 복장 농구공 들었다고 마이클조던을 황인으로 표현했네? 인종차별이다 안합니다. 해보시든가요. 이건 뭐 욱일기 두른 캐릭터 코스프레하는 애들도 두둔하시겠네. 난 캐릭터가 좋아서 하는건데 욱일기 마크 절대 못쓴다는게 말이되냐! 그럼 이 캐릭터 코스프레는 어찌하라고! 다른 무늬 쓰는건 코스프레 완벽도를 떨어트리기 때문에 안돼! 이럼 욱일기 허용 가능하신지요?
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osvzzr 2020-08-08 23:42:15 0 0
흑인 인종차별의 상징으로써의 흑인분장과 일본제국주의의 상징으로써의 전범기는 동일합니다.////이건 좀 너무 나가신거같은데요. 흑인분장이 인종차별의 상징으로써 욱일기 및 나치의 하겐크로이츠와 동일하다는건 논리의 비약이 심하세요. 인종차별은 흑인을 인간으로 보지 않고 가축이나 노예로서 인간 외의 것으로 취급했던 서구 열강의 침략, 개척시대의 수백년간의 역사 문화적 상황이랑 맞물려있는거지 인종차별에 블랙페이스가 상징물이라니요?
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osvzzr 2020-08-08 23:44:04 0 0
그리고 남의 권리 챙겨주자고 타인의 자유와 권리를 굉장히 강압적으로 억압하려는 자세를 갖고 있다는 점에서도 굉장히 위험해 보이니까 조심하실 필요가 있는 것 같습니다. 본인의 생각이 어떤지 알리는 것과 타인에게 강요하는 건 굉장히 큰 괴리가 있으니까.
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register 2020-08-08 23:45:03 0 0
욱일기에서 우리가 느끼는 감정은 뭐죠? 여쭤볼게요.
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osvzzr 2020-08-08 23:47:54 0 0
모든 문제는 개별적으로 갖고있는 함의가 다르니까 블랙페이스 지적하고 싶으면 그것에 대해 얘기하셔야지 자꾸 머리채 잡듯이 다른문제랑 비교하면서 저거는? 이거는? 해봐야 아무 소용 없습니다. 블랙페이스, 욱일기는 전혀 별개의 다른 시대문화적 사건과 요인을 가지고 있으니까요. 그리고 뭐 블랙페이스를 우리가 인정해주면 저들이 욱일기 안써줄것처럼 얘기하시는데 딱히 그렇지도 않습니다. 그들이 동아시아의 문제에 공감하고 공부하려는 의지가 있어야지 절대 아니고 대부분은 그냥 블랙페이스, 흑인인권만 외칠 뿐이에요.
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register 2020-08-08 23:48:44 0 0
지금 이러는거 똑같아서 그렇습니다. 욱일기 티셔츠 입고 있는 서양인에게 너 그거 전범기고 동아시아의 많은 이들이 그걸 보면 과거 제국주의에 짓밟힌 아픔을 상기시키니 입지 마 했더니 꺼져 난 제국주의를 따르는것도 아니고 디자인이 이뻐서 입는거고 나는 나를 표현할 권리있으니 뭐라하지말라던 넘들 생각나네요. 표현의 자유가 우선이니 얘들이욱일기 티셔츠 입어도 뭐라하면 안되겠죠?
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osvzzr 2020-08-08 23:50:23 0 0
욱일기 지적하려면 우리부터 블랙페이스 문제에 공감하고 쓰지 않아야 한다라는거죠? 그럼 되묻죠. 저들은 욱일기 안쓰고 블랙페이스 쓰지말라고 합니까? 누가 먼저 바뀌어야 합니까? 그들? 우리? 동시에?
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osvzzr 2020-08-08 23:53:13 0 0
그리고 애초에 한국에 흑인차별과 조롱의 의미로서 블랙페이스가 만연합니까? 저들이 동양인 차별 및 욱일기를 아무렇지 않게 쓰는것보다? 한국은 변화하고 있고 계속해서 받아들이고 변화하려고 하는데 과연 한국에게 지적하는 이들은 변화하려는 의지가 있냐는 거죠.
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osvzzr 2020-08-08 23:55:17 0 0
본인만이 PC적으로 깨인 사람처럼 자꾸 계몽하고 가르치듯이 말하려고 하시는데 다 압니다 사람들. 뭐가 문제고 어떻게 바뀌어야 하는지. 그보다 선행하고 쌓여온 분노가 있으니까 화를 내는거지.
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register 2020-08-09 00:02:35 0 0
저기 서양에서도 뭐 일본제국주의 옹호 일본 만세 목적으로 쓰고 있는거 아닙니다. 암것도 모르고 이뻐서 쓰는게 대다수지. 그래서 지금 우리가 반크등 단체가 매체들에 노출되는 거 항의도 하며 욱일기 퇴출운동을 벌이고 왜 욱일기가 나쁜건지 알려주는 영상도 만들고 있고요. 우리도 가르치려드는거네요 그럼? 이것도 pc가 됩니까?
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register 2020-08-09 00:06:34 0 0
욱일기 무늬 쓰던 많은 행사나 회사들 우리에게 공감하고 안쓰겠다 하는 곳도 많아지고 있고 우리가 먼저 행동하고 있다 봐야지요. 그러니 그만큼 우리도 흑인들이 저거 인종차별이니 하지 마라 하는거 받아들여야되는거 아닙니까? 덜떨어진 서양애들 표현의 자유 운운하면서 죽었다 깨어나도 욱일기 쓰겄다는 것마냥 이야기하는것보단?
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osvzzr 2020-08-09 00:08:36 0 0
대답못할건 무시하고 어떻게든 상대방의 말꼬리 및 허점 잡아서 본인의 말만 옳다고 하려는 것 같은데 그러면 대화가 성립이 안됩니다. 윗댓을 보세요. 블랙페이스의 역사 알리기 가능하죠. 나치와 동등한 제국주의적 상징으로서의 욱일기 알리는 것도 가능합니다. 하지만 그 다음에 그것을 지양해달라 할 순 있지만 그건 결국 해당 국가 사회, 문화적으로 받아들이기 나름이고 이건 서로 어쩔 수 없는 문제죠. 심각해지면 군사, 경제적 보복이나 제재가 있을 수 있긴 하지만. 그리고 이쪽에서 질문한건 전혀 대답을 안하고 블랙페이스 욱일기 무새처럼 우리도 인정받으려면 사과하고 블랙페이스 안써야 합니다 하는데. 예 그쪽입장 알겠어요. 쌓인 댓글 보고 생각 좀 해보시고. 다른 사람이 왜 다른 논지 및 주장을 하는지도 곱씹어보길 바랍니다.
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register 2020-08-09 00:17:11 0 0
결국원점인가... 사회 문화적으로 받아들이기 나름이다 하면 주구장창 전범기 문양 쓰고 신발 내던 나이키도 욕하면 안되고 그들 문화니까 받아들여야지요. 그런데 우리가 그래요? 질문하신건 윗댓글에 다답변드렸다고 보여지는데 제가 빼먹은 질문있다면 이야기해주세요.
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osvzzr 2020-08-09 00:19:18 0 0
저기 죄송한데 한글 못읽으세요? 바로 전댓글에 둘 다 해도 된다고 했는데요? 블랙페이스 역사 알리기 및 지양하기와 욱일기의 전범 의미, 안쓰기. 누구랑 얘기하세요?
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osvzzr 2020-08-09 00:21:40 0 0
한국에서도 앞으로 조심하게 될거라니까요? 블랙페이스? 저 지금 세번째 얘기하는데요. 블랙페이스 조심하고 안쓸거라고. 다들 우리에게 ㅈㄹ하는 이들의 이중성과 내로남불에 분노하는건데 왜자꾸 1인극 방백하세요? ㅋㅋㅋ
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register 2020-08-09 00:23:03 0 0
누가먼저 해야되냐고 물어보셔서 우리는 지금 하고 있다 그러니 이제 우리도 알면 받아들이면 된다고 순서 말씀드렸습니다. 또 한국에 조롱의 의미로 블랙페이스가 존재하냐에 서양애들도 제국주의 찬성하며 욱일기 쓰고있지않다고 답변했습니다. 더질문한게 있냐고 이야기한건데요.
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맛동산생성기 2020-08-09 00:24:47 0 0
깨시민 개역겨워 토나오네 ㅅㅂ
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osvzzr 2020-08-09 00:30:38 0 0
순서라... 왜 순서가 그래야 하죠? 그냥 그들이 욱일기 안쓰는 거 확인하고 그때 우리가 안하면 안되나요? 왜 우리가 먼저 변해야 하죠? 우리가 변한다고 그들이 변할거라는 확신이나 증거는 있으세요? 애초에 2차세계대전도 서구열강의 패권다툼에서 시작된 전쟁과 학살이었으며 흑인 인종차별도 그들의 원죄인데. 피해자의 일원인 동양인들은 서구권에서 백인 흑인보다 못한 취급을 받으면서 먼저 눈치보고 그들의 문화와 세계관에 일방적으로 주의하고 변모해야 하나요? 어째서..?
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osvzzr 2020-08-09 00:34:33 0 0
블랙페이스와 욱일기는 별개의 다른 사안으로서 진행되는 일인데 왜 하나가 해결되면 하나가 자연스럽게 될것처럼 호도하시지요? 여혐이 해결되면 남자의 문제도 자연히 해결된다는 말같지도 않은 논리와 뭐가 다른지요. 각 문제는 비교할 수 없는 각개의 문제고 우리가 블랙페이스를 안하고 사과하고와 별개로 욱일기 지양하기는 주장할 수 있는 겁니다. 그만 섞으세요.
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register 2020-08-09 00:37:25 0 0
욱일기 언제 안쓰게될지 어떻게 알고 걔들하면 한다 소릴 하는지. 안한다는 소리잖아요 그게ㅋㅋㅋㅋㅋ 우리가 먼저 욱일기 쓰지마 하고 운동하는데 서양애들이 안 흑인분장 인종차별이니 하지마 하니까 뭐래 흑인 코스프레 어찌하라고 소리하면서 이젠 욱일기 모두가 안쓰게 되면 우리도 받아들일게라니 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 욱일기 표현의 자유니까 쓸사람 쓰라고 해요. 그럴거면. 쟤 우리가 뭔데 지들이 우리말 들어야돼 해도 반박못하는 부분입니까?
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osvzzr 2020-08-09 00:37:59 0 0
저들이 욱일기를 쓰면서 블랙페이스 하지 말라고 하는것처럼요. 정의를 주장하기 위해 메신저가 완벽한 선이어야 한다는 건 오만입니다. 애초에 불가하고요. 블랙페이스 문제는 우리도 차근히 알아나가며 변화하면 되는 문제인데 이렇게 욱일이랑 섞어봐야 반발심만 든다니까요.
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register 2020-08-09 00:38:41 0 0
2관왕 감사합니다. 10선비에 이어 깨시민. 욱일기 쳐쓰는 넘들도 이소리하겠죠? 니가 뭔데 우리를 가르치냐 빠킹 김취맨 이러면서. 남들이 할땐 이거 나쁜거다 하지마라 가르치려들면서 내가 지적받으면 pc충 깨시민 소리 한국인 이중성 오집니다 하면 인정?
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osvzzr 2020-08-09 00:39:19 0 0
그럼 뭐 욱일기 계속 쓴다는 사람한테 가서 총쏠거예요? 블랙페이스 우리는 이제 안쓰기로 했으니 너네도 욱일기 쓰지마 ^^ 하면 모든 문제가 해결되요? 전혀 연관성없는걸로 엮으려고 억지부리지 마시라 이겁니다.
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osvzzr 2020-08-09 00:40:40 0 0
근데 궁금하게 블랙페이스 쓰지말자 OK 라니까요? 뭐가 더 할말 있으세요?
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osvzzr 2020-08-09 00:41:29 0 0
참고로 네번째 얘기하는겁니다. 저도 블랙페이스 주의하고 지양하자는 말을 하고 있는 건.
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register 2020-08-09 00:47:33 0 0
욱일기에서 우리가 느끼는 감정은 뭐죠? 여쭤볼게요. 라고 제가 적은거 말씀안해주시고 욱일기와 블랙페이스를 동일시 하지말라 하셔서 진행된 이야기입니다. 다시 여쭤볼게요. 욱일기에 왜 우리가 나쁜 감정을 느끼죠?
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osvzzr 2020-08-09 00:50:51 0 0
뭘또 얼마나 고매하신 고견으로 저를 가르쳐주시려고 욱일기에 대한 감정이 뭐냐고 여쭈시는거죠? 그에 대한 감정이 곧 블랙페이스를 보는 흑인의 감정과 같노라 그러니 내가 이걸 엮는건 억지가 아니라 동등한 일이니라 하시게요? 블랙페이스와 인종차별 지양하자. 이 점에서 동의가 됐음에도 계속 논쟁을 이어나가는건 이제 그건 끝난고 본인이 비유한 블랙페이스=욱일기가 억지가 아닌 아주 합리적인 논리였음 또한 확인받고 싶으세요 이번엔?
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register 2020-08-09 00:51:23 0 0
제국주의가 차별과 수탈 침략의 역사를 욱일기로 상징되어졌다면 블랙페이스도 과거 흑인이 인권도 제대로 못누리고 수탈당하고 핍박 받아왔던 역사의 상징이다. 그러니 둘다 하지말자 하는데 뭘 가르치려든다느니 pc라느니 이런소리나 하고있으니 이러는거 아닙니까?
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register 2020-08-09 00:54:55 0 0
그리고 남의 권리 챙겨주자고 타인의 자유와 권리를 굉장히 강압적으로 억압하려는 자세를 갖고 있다는 점에서도 굉장히 위험해 보이니까 조심하실 필요가 있는 것 같습니다. 라셨는데 타인의 자유와 권리라 언급한게 흑인 코스프레 할 자유와 권리입니까? 그거밖에 없어보이는데요?
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osvzzr 2020-08-09 00:55:36 0 0
동의한다니까요? 둘 다 하지말아야죠. 누가 뭐랍디까? 몇번을 말해요. 제 주장은 그 두 문제가 동일선상에서 함께 놓이기에는 사회 문화, 역사적 맥락이 완벽히 일치될 수 없고 한쪽이 해결되거나 나아진다고 다른쪽에 영향을 주는 문제가 아니라고요.
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osvzzr 2020-08-09 00:56:43 0 0
좀 싸가지 없게 들릴수 있지만 옷만 입어요.//////이거 얘기한건데요? 님이 뭐라고 남한테 코스프레할때 옷만 하라고 강요합니까? 코스프레는 원작 재현율에 그 완성도가 갈리는데. 이거얘기한건데요.
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osvzzr 2020-08-09 00:58:24 0 0
그리고 욱일기 쓰지말라는건 서구권가서 해야지 왜 한국인들한테 하지말자고 한대요? 제 요지는 처음부터 지금까지 같습니다. 블랙페이스는 문제. 지양하자. 이렇게 얘기하면 이렇게 말 안길어지니까 일절만 하시라고요. 욱일기니 뭐니 그만 끌어오고.
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osvzzr 2020-08-09 01:00:30 0 0
http://web.humoruniv.com/board/humor/read.html?table=pds&pg=0&number=985429
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osvzzr 2020-08-09 01:01:15 0 0
이런식으로 블랙페이스 문제에 집중해서 얘기하면 벌써 끝났을 말이라는데 뭔 욱일기 어쩌구 얘길자꾸 하세요.
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osvzzr 2020-08-09 01:02:13 0 0
욱일기 없으면 블랙페이스 말 못하는 병에라도 걸리셨어요?
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register 2020-08-09 01:07:42 0 0
무조건 똑같지 않아도 우리는 비유로 이 상황을 말하는 방법이 있습니다. 같은 상황 같은 조건을 두고 있지 않을때 비슷한 상황을 연출하여 청자를 설득시키는 방법이죠. 블랙페이스 욱일기 둘다 핍박과 수탈 당하던 역사를 상기시키는 상징이라 전 욱일기를 예로 든건데 둘다 동일하지 않다해서 그럼 욱일기가 뭐라 생각하냐 묻는데 답변은 안주고 가르치려든다느니 pc라느니 누가 먼저 시작해야되냐느니 이런 이야기만 하시곤 안해야되는게 맞다 누가뭐래로 결국 빠지시는군요.
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osvzzr 2020-08-09 01:10:29 0 0
비유 안해도 다들 알아들어요. 화내는건 저격하는 방법론에 있어서 악질적인 부분과 내로남불에 화가 나서 욕하는거지. 저만해도 애초에 처음부터 블랙페이스는 문제고 지양해야한다고 가장 윗댓에 말했음에도 굳이 욱일기를 계속 끌어오는건 누굴 설득하기 위함인지요?
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osvzzr 2020-08-09 01:12:19 0 0
애초에 블랙페이스 문제에 대한 의견일치는 있었음에도 마치 욱일기를 어쩌고 하면 어떻게 되는듯이 자꾸 끌어오니까 제가 계속해서 그건 다른일이라고 계속해서 얘기한건 이해 못하셨어요? 청자를 설득하기 위해 비유라는 방법론을 사용하신 분께서?
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osvzzr 2020-08-09 01:14:08 0 0
그리고 제가 욱일기 관련한 질문에 답하지 않은건 블랙페이스 관련한 논쟁에서 논점흐리기와 물타기의 염려가 있기 때문에 답하지 않고 있는겁니다. 어떤 식으로 논지를 물고 흐릴지도 뻔히 보이고요.
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register 2020-08-09 01:15:44 0 0
욱일기에 대해 한국인이 가지는느낌과 블랙페이스에 가지는 영미흑인의 감정은 비슷하다를 아니다고 지적하셔서 이렇게 온건데요. 그래서 설마 내가 가진 욱일기에 대한 감정을 님이 다르게 느끼시나해서 여쭤본건 답 안해주시고 갑자기 남의 자유와 권리를 억압?부터 시작되었군요.
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osvzzr 2020-08-09 01:24:50 0 0
오... 한국인으로서 욱일기에 대한 감정도 느끼고 영미흑인으로서 블랙페이스의 감정도 느낄 수 있어서 그것이 얼마나 동등하고 비슷한 일인지 느낄 수 있는 다인종이십니까? 지금 주장하는 바가 굉장히 위험한 거 아세요? register님은 자신의 감정만 느낄 수 있을 뿐이에요. 사람 100명만 모여도 감정과 주장하는 바가 다른데 그걸 포괄해서 이렇게 단언해서 주장하시는 건 무슨 자신감이신지요. 당장 관짝소년단 리더의 반응부터가 오취리랑 굉장히 다른데요?
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osvzzr 2020-08-09 01:28:59 0 0
분명한 문양이 있는 욱일기와 달리 블랙페이스는 포괄적입니다. 무조건 검게칠하면 블랙페이스인가? 군대에서 위장크림을 발라서 검게 얼굴이 변하면 블랙페이스인가? 조롱이 아니라 정말 흑인이 되고 싶을 정도로 캐릭터를 사랑해서 리스펙하는 분장이라면? 사안이 굉장히 다양하고 세부적입니다. 각각의 개별사안에 대해 수천만, 수억명이 느끼는 바 감정이 다를테구요. 그걸 register님이 그건 마치 욱일기를 보는 것과 같은 감정이다. 라고 무슨 근거로 단언하세요?
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막손 2020-08-09 01:29:51 0 0
register님은 blackface랑 전혀 별개의 건으로 취급해야 하는 전범기를 치트키인줄 아시고 계속 가져오시는데요, 그런 식이면 미국의 동양인 인종차별 문제부터 해결하고 와야 한다니까요? 님이 전범기 얘기 하시는것만큼 코로나 동양인 인종차별 문제를 무적기로 휘두를 수 있습니다. 미국 본토에서는 코로나로 동양인 조롱하고 폭행한 흑인들이 무슨 얼마나 대단한 인종차별의식을 가지고 있다고 미국의 금기를 가지고와서 한국에서 휘둘러대나요?
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osvzzr 2020-08-09 01:30:26 0 0
이러면 이제 욱일기 또한 디자인으로서 다르게 표현하면 어쩌구 하면서 논점이 튀겠죠? register님이 타인의 감정에 대해 단언할 수 없다는 얘기는 언급하지 않고?
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register 2020-08-09 01:31:46 0 0
전 같다고 하지 않고 비슷하다고 했습니다. 느낌과 감정이. 한국인이 화를 낸다. 흑인이 화를 낸다 를 두고 야 니가 흑인이 아닌데 화내는지 어찌알아? 라고 이야기하시는겁니다.
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osvzzr 2020-08-09 01:33:42 0 0
그럼 우리가 욱일기 보는거랑 비슷한테 관짝소년단 리더는 왜 좋아하고 572는 화를 내는건가요? 감정이 비슷하다면서요.
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register 2020-08-09 01:34:00 0 0
그리고 뭐 블랙페이스를 우리가 인정해주면 저들이 욱일기 안써줄것처럼 얘기하시는데 딱히 그렇지도 않습니다. 그들이 동아시아의 문제에 공감하고 공부하려는 의지가 있어야지 절대 아니고 대부분은 그냥 블랙페이스, 흑인인권만 외칠 뿐이에요. 라고 님이 말씀하셨는데 이 말도 님 말대로라면 님이 흑인이 아닌데 쟤들이 공부 안하고 하려고 안하는건 어찌알고 안해줄거라 단정하세요라고 이야기할수 있겠습니다만.
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삭제된 답글입니다.
osvzzr 2020-08-09 01:36:07 0 0
그나저나 이제 블랙페이스는 지양하자는건 동의 됐고 register님이 예시로 든, 비유 블랙페이스는 욱일기와 같다는 주장에 대한 논쟁인거죠? 시즌2로 넘어갑니까?
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register 2020-08-09 01:37:07 0 0
그리고 미국위주의 문화를 다른 나라에 강요한다 하셨는데....그 인종차별 피해를 당했던 이들은 영미권 흑인들이 주입니다. 그들은 지금도 이게 차별이다 라고 세계에 대고 이야기중이에요 //라고 적어둔 글 있습니다. 동양인이라고 모두 욱일기에 악감정 없는것 처럼 흑인이라고 전부 블랙페이스에 악감정 있는거 아니라고 적어두었는데...
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막손 2020-08-09 01:39:42 0 0
미국에서 인종차별을 당했으면 미국내에서 해결해야지 미국과 아무 상관없는 나라에 와서 미국에서 해결못한 일을 들이대는 건 피해망상이죠.
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osvzzr 2020-08-09 01:40:21 0 0
그들은 세계사적으로 상대적 강자로서 지금까지 안해왔고 앞으로도 딱히 공부 할 것 같지 않고 BLM만 주장할거 같아서 그렇게 단언해봤습니다. 자 그럼 서로 이제 앞서 쓴 댓글 뒤지면서 서로 했던 말 말꼬리 잡기 하면 되나요?
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osvzzr 2020-08-09 01:42:57 0 0
블랙페이스 문제 지양하자 동의됐고 // 블랙페이스 쌤쌤 욱일기임. register님은 그렇다고 했고 저는 쌤쌤아니고 다르다 했고. 이 부분은 블랙페이스 문제와 달리 각자의 의견이 좁혀지지 않을 것 같죠? 저도 register님을 바꿀 수 없고 register님도 저를 바꿀 수 없으니. 의견교환은 충분한거같은데 소모적이고 감정적인 말싸움은 그만할까요? 아니면 더 어떻게 하실 말씀 있으신가요? 시간이 늦었는데.
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register 2020-08-09 01:43:18 0 0
막심//서구권에서는 블랙페이스 금기이고 이미 다 적용되어있습니다. 안되어있는곳에다 이야기하는거지요. 우리나라에서 욱일기가 터부시되고 쓰지 말자 정해진걸 세계에도 쓰지 말라 이야기하는거 마냥. 욱일기로 설명할 수 밖에 없는게 이런거에요. 해외에서 이게 왜 문제가 되는지를 애초에 모르잖아요. 이런 이야기하는거보면.
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삭제된 답글입니다.
register 2020-08-09 01:47:58 0 0
그냥 욱일기가 본인에게 어떤 느낌인지 알려주시면 될것 같습니다만. 과거 일제의 수탈과 핍박을 상기해서 분노가 치밀어 오른다 는 느낌인가에만 그럼 ox로 해주세요. 0면 그게 블랙 페이스에 영미 흑인이 느끼는 백인의 핍박과 수탈을 상기시키는 감정인 분노와 같은거다 이야기하는거고 x면 애초에 이런거 길게 적을 필요도 없이 아, 욱일기에 화 안나시는구나. 네에. 알겠습니다 하고 넘어가면 되는거니까요.
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osvzzr 2020-08-09 01:50:34 0 0
욱일기에 대한 제 사견이 register님이 블랙페이스를 지양하자는 주장과 의견을 개진함에 있어서 이렇게 집요하게 물어볼 정도로 중요한 문제인가요?
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osvzzr 2020-08-09 01:51:38 0 0
저는 두개는 별개의 사안이라고 계속해서 말하고 있지 않습니까? 그러니 굳이 블랙페이스 문제에 욱일기를 끼워넣고 싶지 않아서 끝까지 대답하지 않을 생각입니다.
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register 2020-08-09 01:54:23 0 0
전 욱일기가 한국인에 주는 감정, 블랙페이스가 흑인, 그중에서 영미흑인에 주는 감정 이 과거를 상기시키는 분노로 공통적이라 같다고 이야기한건데 아닌데 둘은 다른데 라고 이야기하셔서 지금까지 대화하고 있는거 아니었습니까?...사실 대체 제가 억압한 자유와 권리가 뭔지도 따지고 싶지만 그건 냅두고서라도.
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막손 2020-08-09 01:55:17 0 0
아니요? blackface는 미국 문화권에서만 금기입니다. 전혀 서구권 전체에서 금기시되는 사항이 아니에요. https://9gag.com/gag/aAeQMjZ 여길 보시면 미국인은 왜 그렇게 예민하냐, 미국 내에서의 금기를 미국 밖에서 깨졌다고 예민해하냐, blackface는 흑인의 외모를 우스꽝스럽게 묘사하려고 입술을 과장되게 크고 붉게 칠하고, 눈가를 동그랗게 흰칠을 하는 등 노골적인 의도가 담겨야 blackface라고 하는 것이지 관짝소년단을 코스프레하면서 피부 톤을 따라하려고 칠한 건 blackface가 아니라는 등 전혀 서구권에서 blackface가 금기라고 볼 수 없다는 글이 대부분입니다. 근데 님이 미국의 금기를 우리나라에서 적용하려고 하니까 자꾸 욱일기를 꺼내시는거예요.
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osvzzr 2020-08-09 01:56:02 0 0
참고로 수도없이 얘기했지만 저는 처음부터 블랙페이스를 지양하자는 입장으로서 굳이 내가 욱일기에 대한 감정을 떠올려 비교하지 않고도 별개로 당시 인종차별을 당했던 영미 흑인들의 비참함과 분노 등을 미루어 짐작해보곤 했고, 노예12년과 같은 영화를 보면서도 아픔에 공감하곤 합니다.
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막손 2020-08-09 01:56:17 1 0

register님도 honeyhue님이 올려주신 의견은 의도적으로 외면하고 계시겠지만 다시 눈앞에 들이대드립니다. blackface는 결코 서구권에서나 전세계적으로나 인종차별로 금기시되는 게 아닙니다.
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막손 2020-08-09 01:57:32 0 0
그래서 blackface는 결코 세게적인 공감대가 없기 때문에 님이 욱일기를 하루종일 끌고오시지만 그건 전혀 이것과 상관없는 이야기가 되는거예요.
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osvzzr 2020-08-09 01:58:53 0 0
좀 싸가지 없게 들릴수 있지만 옷만 입어요. 그런다고 님한테 화이트 워싱 소리 안하니까. 23번 빨간 복장 농구공 들었다고 마이클조던을 황인으로 표현했네? 인종차별이다 안합니다. 해보시든가요. 이건 뭐 욱일기 두른 캐릭터 코스프레하는 애들도 두둔하시겠네. 난 캐릭터가 좋아서 하는건데 욱일기 마크 절대 못쓴다는게 말이되냐! 그럼 이 캐릭터 코스프레는 어찌하라고! 다른 무늬 쓰는건 코스프레 완벽도를 떨어트리기 때문에 안돼! /////옷만 입으라느니 피부는 하지 말라는 게 강요입니다.이 코스어들의 자유를 침해하는거고. 그리고 코스프레는 욱일기를 허용하기도 합니다. 찬양의 의미로서가 아니라 필요하다면요.
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막손 2020-08-09 01:59:22 1 0
또 blackface가 미국 문화권 내에서만 통용되는 인종차별이기 때문에, 다시 한번 말씀드리지만 blackface로 우리나라를 지적하고 싶으면 미국에서 동양인 인종차별 문제부터 해결하고 오라고 말씀드리는거예요. 자기 나라에서는 동양인 폭행하고 약탈하는 사람들이 무슨 주제로 남의 나라 와서 blackface같은 웃기지도 않은 걸 인종차별이라고 지적하나요?
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register 2020-08-09 02:00:06 0 0
저기...혹시 실례가 안된다면 영알남 tv 에서 영국흑인 친구가 이야기하는 내용을 봐주시길 바랍니다. 웃대에도 스샷으로 올라왔던거같은데. 대체 진하게 해야만 블랙페이스다 라고 주장하는게 누구죠? 영미 흑인 기준입니까? 차별이라고 느끼는 영미 흑인애들이 이거 블랙페이스라고 하는데 거기다 대고 그건 니네 생각이지 기준은 우리가 정하는 속칭 대법관이십니까?..
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osvzzr 2020-08-09 02:01:00 0 0
얼굴을 검게 칠한걸 보면 영미 흑인들은 한국인들이 욱일기를 본것처럼 박해와 노예의 역사가 떠오른다고요? 아닌거같은데요? 그래서 다르다고 하는거고요 저는.
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register 2020-08-09 02:02:09 0 0
피부색은 하지마라 라고 하는게 권리 강요면 욱일기 하지 마라 라고 하는것도 권리 강요입니다 라고 다시 또 이야기해야되겠네요. 아니 대체 왜 똑같은 말 반복하게 만드시는지....욱일기는 뭐 전세계에서 쓰지말자 합의된 내용인거 같습니까? 아님 동양인이면 다 동의한 내용이에요?
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막손 2020-08-09 02:04:04 0 0
네 그걸 영알남이니 그들이 어떻게 생각하든 미국 문화권의 공감대라고 말씀드렸죠? 님도 스스로 적고 있잖아요 "영미"라고. 무슨 뜻인지도 모르면서 쓰시는거예요? 미국 문화권에서 인종차별이라고 하든 말든 그 외 문화권에서는 그렇게 생각하지 않는다는 겁니다. 그러니 그걸 인종차별이라고 하고 싶으면 영미에 가서 해야겠죠? 그리고 그렇게 인종차별 신경쓰는 흑인들이 왜 미국에서 동양인 폭행하고 약탈해요?
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osvzzr 2020-08-09 02:04:35 0 0
뭐 블랙페이스 보고 불쾌하거나 화가 날 순 있겠지만 흑인차별의 상징인(register님의 주장처럼) 블랙페이스를 보니 마치 일제침략을 받았던 국가의 사람들이 욱일기를 본것처럼 흑인 박해와 노예제도의 아픔과 역사가 떠로으는군. 한다고요? 차라리 KKK단의 복면이나 마크가 비유적으로 맞을 것 같은데요.
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register 2020-08-09 02:05:21 0 0
자기 나라에서는 동양인 폭행하고 약탈하는 사람들이 무슨 주제로 남의 나라 와서 blackface같은 웃기지도 않은 걸 인종차별이라고 지적하나요?// 이거만 봐도 얼마나 극단적인지 알것 같습니다만. 영미권 흑인이 전부 동양인 폭행하고 약탈하는거 아닙니다. 한국인 사기 치는 사람 많다고 님도 나도 사기꾼입니다 할수 있어요? 조옴...
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osvzzr 2020-08-09 02:08:41 0 0
그러니까 왜 register님은 블랙페이스 얘기하면 자동적으로다가 욱일기가 튀어나오냐고요? 욱일기 관련 문제도 세계적으로 논의를 해야할 문제인데 말씀하신대로 우리가 하지말라봐야 쓸놈은 쓰겠죠. 당장 일본이 올림픽에서 허용하듯이. 그건 우리가 해결해야할 문제입니다. 그리고 블랙페이스는 배우거나 공감하고 때론 어느 부분에서는 허용할지 논의해볼 필요가 있는 문제고. 뭘 자꾸 발작버튼처럼 누르면 욱일기! 소리를 지르세요;;
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막손 2020-08-09 02:09:40 0 0
극단적인 게 아니라 상식이죠. 우리나라에선 흑인 폭행하고 약탈하지 않거든요. 이건 정도의 차이가 아니라 유무의 차이입니다.
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osvzzr 2020-08-09 02:10:03 0 0
각기 다른 별개의 사안을 마치 동일한듯이 엮어서 블랙페이스 금지를 감히 동의안하고 공감못해? 그럼 욱일기는! 이렇게 말해봐야 딱히 별로 블랙페이스 논쟁에 도움 안된다고 몇번을 말해야 그만하시겠습니까.
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register 2020-08-09 02:11:14 0 0
osvzzr님. kkk가 더 그렇다 이야기하실거면 일단 흑인으로 태어나셔서 겪어보시고 말씀해주세요.. 님이 정하는거 아니라고요 그거. 지금 계속 제가 분노를 강조하고 있는데 아닌데? 블랙페이스보단 kkk가 분노인거 같은데? 이러고 있어요? 그건 본인 생각이시지요. 흑인들이 블랙페이스에 분노하는건 사실이고 이게 인종차별이다라고 주장하는것도 사실이고 이에 대한 역사도 사실인데 뭘 상징물을 님이 맘대로 정해요?
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osvzzr 2020-08-09 02:13:02 0 0
두가지 사안이 사뭇 비슷한 지점은 있으나 함께 다루거나 비유하기엔 문제가 있으니까 따로따로 얘길 하고. 욱일기 문제는 일본이 곧 끌고나올것 같으니 그때 또 박터지게 싸워보고. 블랙페이스는 얘기 나온김에 지금 논의를 해보면 될 일 입니다. 하나도 피곤한데 자꾸 엮어서 설득이 아니라 그저 논쟁을 위한 논쟁은 그만하세요. 블랙페이스를 주의시키고 싶으면 그 문제에 오롯이 집중하는 게 훨씬 깔끔하다고 말하기도 입아픕니다.
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register 2020-08-09 02:14:32 0 0
아...욱일기가 이게 나쁜거다 알려야되는 게 아니고 논의해야되는 사안인가보군요. osvzzr님에겐. 아니 그말을 왜이렇게 안하고 있었어요. 욱일기도 세계에서 서로 쓸까 말까 표현의 자유와 권리를 위해 써도 됨 땅땅하면 써도 되는 논의의 주제라면 네. 그렇게 생각하시는 분이 블랙페이스를 다르게 볼일은 없겠죠. 이야기 끝났네요.
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osvzzr 2020-08-09 02:14:46 0 0
상징물을 제가 정한게 아니라 register님이 상징물이라고 얘기하셔서 언급한건데요? 블랙페이스가 욱일기와 같은 흑인 차별의 상징이라면서요? 그리고 KKK단 얘기는 흑인으로 태어나서 말하라 하시면 얘기 안할테니 님도 지금 흑인 아니면 블랙페이스 그만 얘기하세요. 안들을라니까.
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osvzzr 2020-08-09 02:17:21 0 0
아이고 제 입에서 욱일기는 절대 나쁜거야 빼애앵 하면 -> 블랙페이스는 마찬가지입니다. 하고 싶은데 '논의'라고 해서 옳다쿠나 곡해해서 결정하시네요. 하지말라는 건 강요라고 하셔서 완곡하게 말했더니 고 단어 좋다쿠나 잡고 정신승리 하시네요.
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osvzzr 2020-08-09 02:21:16 0 0
결국 하고싶은말은 그거였네요. 블랙페이스 나쁜거 모르는 놈들은 욱일기가 나쁜게 아니라고 하는거랑 동급이야. 땅땅땅. 어쨌든 내가 그렇게 정했으니 그럼 ㅇㅇ 이말하고싶으신거죠 이 기나긴 댓글은?
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register 2020-08-09 02:21:39 0 0
osvzzr 님 주장: 흑인 박해와 노예제도의 아픔과 역사가 떠로으는군. 한다고요? 차라리 KKK단의 복면이나 마크가 비유적으로 맞을 것 같은데요. 는 본인 생각. 블랙페이스는 인종차별적이다. 과거 흑인 희화화하고 놀리는 요소로 사용되었으며 핍박받던 과거를 상기시킨다 는 영미흑인 생각을 지적한겁니다만.
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osvzzr 2020-08-09 02:22:36 0 0
두개는 전혀 다른 사안이니 블랙페이스 동의 안하는 한국인 -> 욱일기 나쁘다고 안하는 놈 이딴 프레임 씌울라면 집어치우시길.
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osvzzr 2020-08-09 02:24:14 0 0
본인은 다양한 인종의 감정을 느끼고 넘나드는것이 허용되지만 저는 안된다는걸 지적해주셔서 감사합니다.
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register 2020-08-09 02:24:15 0 0
그런 프레임 넣을라고 하는거다는 본인 생각이시겠죠? 아 네 그렇군요 하고 넘어간다니까 뭘 혼자서 그렇게 생각하시는지...제가 ox 내준거에 o냐 x냐 이야기해달라는거 자꾸 뭐 이거가지고 트집잡을거니 말안하겠네 뭐네 하고 계시는데 뭔말을 합니까?
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register 2020-08-09 02:26:37 0 0
넵, 전 흑인이 분노한다와 한국인이 분노한다는 감정을 느낄 수 있는데 못느끼시는 분께 죄송하네요. 흑인이 아님에도 흑인이 인종차별로 느끼는건 kkk이지 블랙페이스가 아니다 고 단정짓는 분에게 못미치겠지만요.
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osvzzr 2020-08-09 02:29:32 0 0
뒷말을 안했다고 그 뜻을 미루어 짐작할 수 없는 건 아니죠. 하지만 뭐 그런뜻 없고 아, 네 그렇군요. 하고 지나가셨다니. 저도 뭐 아니었구나 하고 지나갈게요, 그럼. 좋은 밤 되시길.
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osvzzr 2020-08-09 02:30:38 0 0
차라리 상징으로 비유하려면 KKK가 어떠냐 얘기한걸 또 제멋대로 비꼬시네요 ㅋㅋ 뭐, 그러려니 하고 지나가겠습니다. 보고싶은대로 보고 읽고싶으대로 읽으면서 사세요 다인종 감정씨.
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register 2020-08-09 02:33:50 0 0
문제를 모르시는군. 저 흑인 아닙니다. 상징으로 정하는거 저 아니에요. 영미 흑인 애들이지. 그게 더 어울리지 않냐는 건 흑인애들에게 물어볼 사안이지 님이 정할 권리 없고 저도 없다고요. 지금 전 블랙페이스가 인종차별이다 라고 하며 분노하는 흑인을 두고 아, 얘들이 느끼는 분노가 우리가 느끼는 욱일기에 대한 느낌과 비슷하구나 해서 이야기하는건데 뭘 똑같은 동양인끼리 흑인 인종차별 상징물은 블랙페이스보단 kkk이지 않을까요? 이러고 있습니까?
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osvzzr 2020-08-09 02:36:47 0 0
하긴 우리가 감히 흑인의 아픔도 모르면서 왈가왈부 할 순 없죠. 그 부분은 제 실언이 맞는 것 같습니다. 물론 register도 마찬가지로 블랙페이스... 그것은 마치 욱일기와 같은 것일 것이다 라고 비교할 수 없다는 것 또한 아시겠어요, 그럼?. 별개의 사안으로 두십쇼. 본인 말에서 답이나왔네요.
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register 2020-08-09 02:37:32 0 0
다인종 감정이라..아...다른 인종의 감정을 느끼지 못하는 분들이 있구나. 네. 그런 분이 있을수 있는데 사람 감정 설마 모르는 사람은 없겠지 하고 생각한 제가 부끄러워지네요.
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osvzzr 2020-08-09 02:38:31 0 0
블랙페이스 문제에 대해 배우고 지양하자는 걸로 끝내자고요, 감히 다른 비극적인 역사와 비교하지 말고
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register 2020-08-09 02:39:19 0 0
말했잖아요. 분노하는 거라고. 똑같은 분노. 분노는 같다니까 그러시네. 흑인이 화내는게 우리에겐 웃는거에요? 진지하게 묻고 싶네.
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osvzzr 2020-08-09 02:39:57 0 0
다인종 감정은 register님이 블랙페이스를 보는 흑인들의 감정을 이해하려면 욱일기와 비교해봐야 한다고 해서 비꼬듯이 한 말입니다. 지금 하신 말씀이 바로 제 주장이에요. 비유하지 말고 블랙페이스는 그 문제 자체로 보자. 바로 느낄 수 있는걸 왜 자꾸 뭘 가져와서 비교합니까?
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osvzzr 2020-08-09 02:41:14 0 0
블랙페이스 문제고 화낼만할 일이고 지양해야 한다는 건 제가 계속 하는 말인데 본인이 자꾸 논지를 꼬면서 욱일기랑 엮으려 하니까 엮지 말라는 얘기를 지금까지 하면서 수많은 바리에이션이 나온겁니다. 제 주장은 처음부터 끝까지 같습니다. 블랙페이스 문제고 지양하자. 욱일기랑 동일선상에 놓고 비교하지 말자.
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register 2020-08-09 02:42:56 0 0
이해를 못하는 분들이 있어서요. 블랙 페이스에다 자유와 권리를 찾으시는 분들이 있으셔서 말이죠. 대체 누가 인종차별조차 자유와 권리를 논하는지는 모르겠지만 자유와 권리를 논한다는거 자체가 블랙페이스 인종차별임을 인지하지 못하고 있다는 이야기가 되는데요.
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register 2020-08-09 02:44:32 0 0
그럼 이럴때 이렇게 인종차별이고 하지 말아야하는 일에도 자유와 권리를 주장하는 사람에게 이에 대해 알려줄수 있는건? 자유와 권리를 논할 건덕지도 없는 욱일기에 대한 이야기를 해서 흑인들이 그런 감정을 느끼고 있구나 알려주는 거라고요. 똑같이 분노하는거니까.
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osvzzr 2020-08-09 02:45:44 0 0
지금 다들 여러모로 분노에 차있고 날이 서있어서 그렇지 인지는 하고 있다고 생각해요. 문제가 될 수 있고 분노할 수 있으니 하지 말아야 된다는 건. 이럴수록 오히려 차분하게 해당 논지에서 벗어나지 않고 오직 블랙페이스 문제만 얘기하면서 풀어나가면 되는데 욱일기 얘기를 섞으시면 이게 복잡해져서 말싸움밖에 안나오니까 하는 말이었어요. 저도. 논지는 다 동의하고 이해하는 바입니다.
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osvzzr 2020-08-09 02:47:43 0 0
지금 상황에서 욱일기 얘기는 공감대 형성으로 불을 끄기보다는 오히려 기름붓는 현상 같아서 말이죠. 다른때였으면 이렇게 험악하게 얘기가 오가지 않고 잘 풀렸으리라 생각해요.
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register 2020-08-09 02:48:40 0 0
인지는 하시는데 왜 이런 글을 적으신건지 여쭤봐도 되요? 남의 권리 챙겨주자고 타인의 자유와 권리를 굉장히 강압적으로 억압하려는 자세를 갖고 있다는 점에서도 굉장히 위험하다는 글이요. 인종차별인건 알겠는데 하지마라고 하면 자유와 권리를 억압하는게 되는 이유가 뭡니까?
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osvzzr 2020-08-09 02:55:41 0 0
그 부분에서 마음이 상하신 것 같으니 먼저 죄송하다는 말을 먼저 건네겠습니다. 지금까지 이렇게 얘길 한건 블랙페이스와 욱일기가 비록 비유로써 쓰일 수 있는 유사한 선상에 놓여있다 해도 비극적인 역사를 함께 묶어서 얘기하지 않으셨으면 해서입니다. 자유 침해나 강요라는 얘길 한건//좀 싸가지 없게 들릴수 있지만 옷만 입어요// 부분이 마치 코스어들에게 ㅇㅇ는 절대 하지마! 라는 명령 및 강요로 느껴졌기 때문입니다. 솔직히 말씀드리면 코스어들은 정말로 해당 캐릭터를 사랑해서 따라할 뿐인데 인종차별주의자로 몰리는 것 같아서요. 이 정도면 답변이 됐을까요?
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osvzzr 2020-08-09 03:01:57 0 0
욱일기와 달리 블랙페이스는 정확히 어느선까지가 OK인지가 불분명하잖아요? 군부대 위장은 당연히 OK라면 실용적인 건 괜찮고 인종차별적 뉘앙스가 안된다는건데(군부대 위장도 안된다면 할말은 없지만..) 그렇다면 코스어들은 인종차별의 뉘앙스가 없다면 그것을 금지하는건 자유를 침해하거나 강요한다는 생각이 들었는데 음. 여기까지입니다.
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register 2020-08-09 03:05:03 0 0
싸가지 없게 ㅇㅇ 하지마 투로 말한건 맞습니다. 그건 느끼는 그대로에요. 타협점이 없어서 이야기한거고요. 모르고 써도 인종차별주의자 라고 이야기하는것도 아니고 '이게 인종차별이면 흑인코스프레 어떻게 하냐'에 피부색하지말고 복장만 하심 됩니다 한것뿐 입니다.자유와 권리 찾는 요소가 아니기 때문에요. 인종차별에선. 비극적 역사를 함께 묶어서 설명하는게 마음에 안드셨다면 그건 이해합니다. 하지만 전 이걸 우리들에게 이야기할 수 있는 방법을 못찾아서 그렇게밖에 이야기할수 없음을 이해 또한 부탁드리고 싶습니다. 욱일기 설명없이도 더 완벽하게 설명하실수 있는 방법이 있다면 알려주세요. 욱일기 이야기 안하면 아무도 이게 왜 하면 안되는건지 이해를 못하는 상황이 너무 많거든요.
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osvzzr 2020-08-09 03:11:40 0 0
그랬군요. 어떻게 보면 저또한 register님께 이래라저래라 하고 있으니 강요니 뭐니 남말할 때가 아니긴 하네요. 정답은 없다고 생각하지만, 왜 블랙페이스가 금지되었는지에 대한 시대적 맥락과 역사를 짤막하게 설명해주시는 걸로 충분하시지 않을까 싶어요. 문서나 영상 링크를 올리시거나. 그래도 이해를 못하거나 논점이 좁혀지지 않으면 결국 다른 어떤 비유를 통해도 각자의 의견이 좁혀지지 않을거라 생각해요. 모르는거야 서로 얘기하면서 알아갈 수 있지만, 알고도 그런다면야... 누가 어찌 바꿀 수 있겠습니까.
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osvzzr 2020-08-09 03:15:21 0 0
얘길하다보니 결국 저는 제 논리의 핀치에 몰렸군요. 제가 감히 register님을 가르칠 수 없고 어떻게 하든 register님의 자유겠네요. 저와 다른 분들이 의견과 생각을 개진하는 자유를 타인이 강요할 수 없듯이.
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osvzzr 2020-08-09 03:16:31 0 0
비조심 하시고 진심으로 좋은 밤 보내시길 바라겠습니다. 좋은 주말 되세요.
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osvzzr 2020-08-09 03:23:29 0 0
제가 좋아하는 뮤지컬 <오! 당신이 잠든 사이>에 나오는 대사인데 "상처에는 깊이만 있을 뿐 크기가 없어서 누구의 상처가 더 큰지 대볼 수 없대요." 이게 제가 블랙페이스와 욱일기라는 비극적인 역사를 비교 하지 않았으면 하는 마음을 잘 나타내는 것 같아서 마지막으로 남겨볼게요.
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오레오클럽 2020-08-09 11:33:03 1 0
웃기는 사람이네 진짜 어떻게 욱일기랑 자꾸 비교하냐니까??? 목적이 다르잖아 목적이. 굳이 욱일기 옷은 입는건, 목적이 이상한거고 모른거면, 모른거지, 블랙페이스는 분장했을때 어떤식이냐에 갈리는데, 왜자꾸 욱일기를 끌여들여, 다른 예시는 읎음? 오케이, 그래 옷만 입는다 치자, (근데 솔직히 그건 코스프레가 아니라, 걍 마이클조던 좋아하니까 옷만 입은거랑 다른게 없다는건 본인이 더 잘 알지?) 생각이야 다를 수 있는데, 어따 욱일기를 가져다 붙여. 일단 원댓글 자체는, 572한테 너무 욕하는거 같으니까 좀 진정했으면 하는 마음이겠지만, 중간에 핵심이 다른 욱일기를 가져와서, 이것도 역사 있고, 기분 나쁜거니까 같은거야 예를 들고 있으면 당연히 역풍을 맞지.
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오레오클럽 2020-08-09 11:41:15 0 0
예시는 들 수 있는건데, 같은 민감한거 들이대면 반박당할 생각정도는 해야지, 걍 글도 않읽고, 이것도 아픔 역사, 남이 쓰는거 싫음이 어느정도 비슷하니 같음 땅땅 이러고 있으면... 아예 미국에서 블랙페이스는 인종차별이다라는건 유행시키겄네. 그나마 눈찢이야, 의도 파악하기사 쉬운 마당에, 코스프레를 와 저건 칠했으니, 무조건 흑혐이야! 자유라고 방종하는 사람도 문제지만, 이런거 하나하나, 맥락도 안 보고 무조건 빼액하는게 더문제임. 한국에서도 이젠 그런 아픔이 있다니까 안 쓰겠지만, 더러워서라도 안쓰겠네. 그냥 분위기가 너무 과열로 간다라는걸 논점을 잡으면 되지, 쓸데없는 자존심 챙긴다고, 쉬운예시도 아닌 민감함 예시를 들고오냐, 민감한 예시일수록 다른점이 있을 때 후폭풍이 더 거셀거란 생각은 없음?
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뽕메이커 2020-08-09 12:26:16 0 0
한 시대의 상징이라는 거로 블랙페이스나 욱일기랑 완전 비슷한데? 뭐가 다르다는거야?
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register 2020-08-09 14:49:21 0 0
오레오클럽//눈찢도 모르면 모르는겁니다. 본인이 동양인이시니까 그게 혐오란거 너무 잘 아는거지. 괜히 그냥 멕시코같은데서 눈찢 그냥 친근함 표시였고 인종차별 의도없었다 사과하는줄 아나. 본인이 모르면 좀 알려고 해봐요.
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아삭아삭오이고추 2020-08-08 09:00:29 2 0
똑같이 돌려주고싶네, If they didn't care about korean issues, they shouldn't have tried to target Western audiences. Fact.(한국 이슈에 상관하지 않는다면 한국 관객들을 타겟으로 잡지 말아야지.)
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뽕메이커 2020-08-08 10:26:10 2 0
*Korean audiences
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register 2020-08-08 14:13:46 0 0
그래서 욱일기 이슈나 동양인 차별 이슈 발생한 서구권에 항의하면 미안하다 의도없었다 수정하겠다 하면 정상참작하고 왜 문제냐 꺼져 하면 또 항의하고 그러지 않나요? 서구권에는 이미 우리 그러고있습니다.
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덕도르 2020-08-08 09:23:11 8 0
걍 흑인들은 다 저런가 싶네. 존나개 민감하고 내로남불 개 쩌는 새귀들이야
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